国家教育发展研究中心主任张力 解读基础教育发展

    下面进入华夏之声《新闻空间》系列报道《人民问政“十二五”》，华夏之声记者深入探访物价、住房、医疗、教育等热点民生话题，倾听民众心声，问计权威专家。
今天就请听《人民问政“十二五”》系列报道第十二集——问政基础教育：均衡之道。

（片花压混）3月1日， 21世纪教育研究院发布《教育蓝皮书：2011年中国教育发展报告》。蓝皮书显示，在基础教育领域，幼儿园入园难、入园贵的问题十分突出，中小学“择校热”的情况也令人忧虑，全国35个主要城市，平均36%的公众认为中小学“择校热”问题非常严重。

（庄胜春）大家好，我是华夏之声记者庄胜春。
（子健）大家好，我是华夏之声记者子健。
（庄胜春）一说到教育，我们就会想到邓小平“从娃娃抓起”的名言。但是，就目前的情况来看，中国的基础教育领域还存在哪些问题呢？刚才提到的教育蓝皮书中，也显示出了入园难、入园贵，和中小学“择校热”这两大焦点问题。
（子键）没错，眼下正是幼儿园报名的高峰期，在很多地方，有的家长已经开始不停地在幼儿园门前、或者上网寻找信息，希望赶在第一时间“秒杀”入园名额，在民间也是流传着这么一句话：公办园靠面子、民办园靠票子，从中大家的无奈可见一斑。
（庄胜春）那么对于入园难、入园贵的问题，学生家长们都有怎样的切身体会呢，我们先跟随中央台驻厦门站记者马宁去了解厦门的情况。

（家长1）我觉得幼儿园的学费太高了，半年都要三、四千，两、三千多块钱，还有什么兴趣班。
（家长2）私立的更高喽。
（记者）再一个，您们觉得入园难这个问题现在严重不严重？
（家长2）难啊。
（家长3）上公立就不难，如果上私立的，有钱的话就不难。
（家长2）私人的很贵嘛，一个月就一千多块钱，一学期就五、六千喽。
（记者）是不是因为公立去不了，才去私立？
（家长2）当然喽。
（家长3）师资的话，公立跟私立都差不多，有的私立更差，收费也高。
（家长2）我们来报名报了两年了。
（记者）就是两年才报上？
（家长2）对啊，第一年没报上，第二年才报上。
（记者）那不是年龄也过了?
（家长2）对啊，那你在私立学校读一年，再到这来读嘛。因为名额有限，它小嘛，所以你还是要找人嘛。

（子健）其实，根据之前提到的《教育蓝皮书》，厦门在全国来说，已经是基础教育满意度比较高的地区了，没想到大家还是有这么多的难处。
（庄胜春）不久前，厦门市委书记于伟国与网友在线交流时回答一位网友有关自己小孩入园难的问题时，也表明了他的感同身受和政府即将采取的举措，我们一起听一听。

（于伟国）这个问题让我想起我年轻时候的烦扰，当时我的小孩要找幼儿园也是费了一番周折。这位网友是一个外来打工者，我想他遇到的困难比我当年遇到的会更大一些。今年要确保我们每个街道每个乡镇至少要有一座公办幼儿园，同时在这个基础上进一步加大公办幼儿园建设的力度。

（子健）加大投入，这是我们经常听见的解决问题路径，我注意到，《十二五规划纲要》也提出了要积极发展学前教育，将学前一年毛入园率提高到85%。
（庄胜春）是的，在教育部国家教育发展研究中心主任张力看来，除了加大投入，政府如何能够真正在幼儿教育中发挥好主导和监管的角色作用非常重要。

（张力）如果把入园难分为城市和农村的话，那么农村主要是现有的学前教育资源不足，没有这么多幼儿园的布点，当地财政也好、中央财政也好不可能一下提供那么多公立的幼儿园到乡村去。城市的入园问题呢，主要也是公办园资源在很多城市是不足的。任何一个国家发展都是有一个进展的过程，那么我们在小学初中的办学条件都要靠财政强力的支持的话，那么公办园的资源就肯定会显得不足。如果政府很重视了，采取一些扶持政策，就有可能使得不只是公办园发展起来，民办园也能发展起来。
（庄胜春）也就是说仅有公办园的建设呢，并不能完全的解决问题？
（张力）解决入园难，目前政府的政策加大公办园的建设是一条主渠道，但是真正靠政府把所有的公办园覆盖所有儿童，在一些地区可能一时也做不到，特别是现有一些城镇地区已经有很好的民办园或者私立园的资源，要设法调动它们的积极性，比如一些沿海地区就开始实行政府购买的方式，只要民办园的收费能够承诺低于一定水平，政府就会给相应的补贴。所以可能多条腿走路能够更好解决。
（庄胜春）那么公办园的收费如何限制呢？
（张力）政府对于公办园的收费问题肯定是要有相对严格的管制，是需要经过教育行政部门审批的，也就是说它不能随便，说提供很优质的资源，就能高收费了。但是作为私立和民办园，它不是由政府定价，所以政府现在对于它的收费并不是设立一个天花板，而是监督它的收费是不是合理，引导它制定一个相对支出相抵、略有盈余的模式，保持它可持续发展。

（子健）说到这里，孩子经历了幼儿园阶段，该上小学、进而升初中了，这时候，择校费这个老问题又成为了学生家长面前的一道坎，虽然国家一再禁止，但是这笔费用好像还是会换上不同的马甲出现。
（庄胜春）是的，加上什么占坑班、兴趣班等等，名头多的不得了。我们再到广东听听一些学生家长的说法。

（学生家长1）跑了有三、四间了，只要你能出得起学校的赞助费，一般就读机会就还可以，至少两、三万块。
（记者）非地段生的名额多吗？
（学生家长2）听我们同事讲15%、大概6万元，一次性的。
（学生家长3）赞助费和地段生限制太大了，最少都要三、四万，主要还是要看学校的教育素质。
（学生家长4）我觉得如果孩子在那么好的学校上，也无所谓了。

（庄胜春）这位学生家长所说的，也正是很多人仍在面对的无奈境况，在《教育蓝皮书主编》、21世纪教育发展研究院院长杨东平看来，所有这些花样之所以屡禁不止，都是在于一些深刻的制度性问题尚未解决。

（杨东平）择校热的问题也是喊了很多年，但是愈演愈烈、屡禁不止。特别严重的一部分中心城市，北京是最严重的。那么它背后是有一些深刻的制度性原因，最核心的就是所谓的重点学校制度。我们在初中阶段的学校制造了一批所谓明星学校、名牌学校、示范学校，这些学校就成为了家长趋之若鹜的目标。但是你看在上海，它小升初没有什么竞争，因为它在初中阶段没有公办的名校，所以不同的制度后果是完全不一样的。

（子健）尽管在上海等城市，问题已经得到一定程度的解决，但是杨东平所说的机制性问题仍然在很多地方存在，那么应该怎样解决呢？
（庄胜春）对此，《十二五规划纲要》明确提出，要取消义务教育阶段重点校和重点班，而除此之外，纲要还提出了要促进义务教育均衡发展，统筹规划学校布局等一系列内容，再来听教育部国家教育发展研究中心主任张力的介绍。

（张力）首先就是义务教育阶段学校的标准化建设，应该在2015年前会有一个比较明显的成效，小学、初中的硬件办学条件应该基本上达到国家标准。但是在这样的情况下，家长可能仍要择校，因为他择的是老师，所以现在国家也在鼓励教师流动，像日本韩国，他们的教师流动已经成为一种制度，在义务教育阶段，5年、6年，所有校长、教师，至少要轮一遍，这样就能够使优质资源学校的老师能够更多的把薄弱的学校带起来。如果让很多学校的资源相对比较均衡了，那他去择那些挂了名牌的学校就没什么意义了。况且现在有些地方已经把重点高中的招生名额均衡、合理的分配到辖区内所有初中，意思呢就是上重点高中的可能性一样了，为什么非得要挤到所谓名校去，还要多交一笔钱呢。刚才你说的所谓的赞助也好，还有巧立名目去收择校费，都会随着慢慢的推进义务教育阶段的均衡发展慢慢淡出。

（子健）公平的受教育权是社会需要给予每个孩子最基本的权利之一，而基础教育资源的均衡发展，也许正是保障这一权利的治本之道。
（庄胜春）的确，让我们欣慰的是，如今，伴随着《国家中长期教育改革与发展规划纲要》和《十二五规划纲要》的相继出台，基础教育的均衡发展之道即将铺就。
（子健）而在另外一方面，无论是上名牌小学还是中学，家长最终的目的都是保障让孩子上个好高中、考个好大学。
（庄胜春）是的，基础教育的指向性，很大程度上取决于高考制度、乃至整个高等教育的政策取向。
（子健）下期节目，我们就将与您一起，问政高等教育，探寻人才之道。
（庄胜春）民生无小事，事事关心。
（子健）聚焦多层面，面面俱到。
（庄胜春）人民问政“十二五”，
（子键）我们下期再见！