华夏之声记者庄胜春（左）、子健（右）在超市采访

    下面进入华夏之声《新闻空间》系列报道《人民问政“十二五”》，华夏之声记者深入探访物价、住房、医疗、教育等热点民生话题，倾听民众心声，问计权威专家。

    今天请听《人民问政“十二五”》系列报道第九集——问政食品安全：食为天 安为先。

   （片花压混）近几年来，食品安全问题越来越令人关注，从阜阳奶粉事件、苏丹红事件、瘦肉精中毒、红心咸鸭蛋，到2008年的三聚氰胺事件，再到近来的地沟油、反式脂肪酸等等。一份最新的调查数据显示，中国只有三成多人对食品安全状况感到满意，九成多人认为中国食品安全存在问题，近七成人对食品安全现状感到“没有安全感”。

    （庄胜春）大家好，我是华夏之声记者庄胜春。
    （子健）大家好，我是华夏之声记者子健。
    （庄胜春）子健，听听刚才的那组调查数据，对于中国的食品安全，你有安全感么？
    （子健）虽然我没有吃出过严重的食物中毒，但是听听刚才那些熟悉的事件，就频繁出现在我身边，我想也难怪很多人会产生“现在到底还能吃什么”的疑问。
    （庄胜春）恩，我们首先去北京的一家超市，让大家给我们的食品安全现状打打分。

   （消费者1）70分吧。出了那几个大事，感觉让大家信心降低了。
   （消费者2）我觉得60到70分，只能这样了，老百姓也没辙啊，那你怎么办呢。
   （消费者3）分散的菜市场，蔬菜类比较放心，但是禽肉类一般不在那买。
   （庄胜春）怕什么呢？
   （消费者3）还是担心屠宰、卫生环境。
   （庄胜春）蔬菜呢？
   （消费者3）蔬菜就是吃之前洗的干净一些。
   （消费者4）我就怕有防腐剂。
    （子健）就是在价格相当的情况下，会考虑进口的产品？
   （消费者4）对，对，我觉得最起码安全，咱们假货太多了。

    （庄胜春）在采访中我们发现，在对食品安全的担心中，奶粉是最具代表性的。
    （子健）没错，三聚氰胺事件使得很多消费者开始选择进口奶粉，近一段时间在港澳甚至还爆出了内地客将港澳地区的进口奶粉抢购一空的新闻。

   （消费者5）因为国内出现了假的奶粉，好多报道上发现国产奶粉老出现这样那样的问题，小孩吃了生病了，尤其是尿结石什么的，所以我们就买放心的奶粉，别的食品都不给孩子买，怕一些防腐剂、食品添加剂。
   （消费者6）因为港澳那边的质量好，又便宜一些，质量有保证，所以很多妈妈都托亲戚朋友或者自己去带那些进口奶粉回来，因为国内的奶粉有很多质量没保证，而且有时候有的小朋友吃完之后会上火、不舒服、拉肚子。所以很多人都宁愿麻烦一些都要托朋友在港澳买回来。进口奶粉一罐都能便宜二十多块。

    （子健）刚才大家听到的是我们采访到的一些消费者的感受，那么我们的食品安全现状究竟怎样呢？
    （庄胜春）恩，对此呢，中国工程院院士、中国疾病预防控制中心营养与食品安全所研究员陈君石为我们算了一笔账，在他看来，虽然因为中国目前所处的发展阶段，食品安全问题不容忽视，但是也不能以偏概全。

   （陈君石）我们的食品安全总体来讲是好的，一个就是整个食品的合格率，十五六年以前我们的食品合格率只有50、60%，那么现在是90%，大城市达到95%以上，另外就是这两天卫生部宣布了最近一个季度的食物中毒的数据，比去年有所下降，这是衡量食品安全问题很关键的数据，因为它是直接对消费者产生危害的，这才是真正的食品安全问题。那么问题呢是不可能没有，有的还很严重，我们有2亿多的农户，都在分散的生产所有的鸡、鸭、鱼、肉、蛋、奶、蔬菜、水果。那么要是农民卖出来的蔬菜，要百分之百的农药不超标，这是现在现实情况下可能的么？同样，据说我们有50万的食品加工企业，大多数都是中小企业，这些企业占的市场份额并不多，但是却足够给我们造成问题了。广东有很多粮果厂，你要他们都不超标加食品添加剂，这也是不现实的。所以，只要这两大背景存在一天，就可能产生各种各样的食品安全问题。这并不等于政府不需要监督管理，而是要根本上解决这个问题，是要在生产上解决问题。
   （子健）这也需要一个长时间的发展过程，但就目前来看，民众的看法和事实状况之间为什么会有这么大的差距呢？
   （陈君石）去年有很多媒体盘点食品安全问题，其中有很多并不是食品安全问题。
   （庄胜春）比如呢？
   （陈君石）圣元奶粉。所谓食品安全问题是食品当中有毒有害物质对消费者的健康造成的危害。那个圣元奶粉是性早熟，但是它根本不是性早熟，她是假性的乳房早起发育，是临床上很常见的。假如圣元奶粉有问题，就这三个病人啊？再比如地沟油，地沟油上餐桌是子虚乌有的事情，地沟油的哈喇味道是不可能用简单的方法消除掉的。这个炒作也不是无中生有，他就是某某专家说的，两百万到三百万吨上了餐桌，后来他又说回去了。

    （庄胜春）这样看来，我们也还需要建立一个有效地沟通机制。
    （子健）是的，不过除此之外，虽然食品安全出现问题存在这样那样的原因，但是现阶段，还有没有什么急需改进、可以改进的地方呢？
    （庄胜春）恩，很多民众也认为，在政府的监管层面，我们现在还存在着一些不足。

   （消费者1）感觉这边标准比较低。
   （消费者2）我觉得最关键的应该是有中介机构随时抽检，我在德国待过，他们的中间监督机构是非盈利的，咱们就是应该下来，随时抽检，如果企业出了问题，就完蛋了，不能让老百姓去想这个食品假不假。咱们这个就是违法成本太低了。

    （子健）正像大家说的，中国的食品标准和监管水平是否存在不足呢？
    （庄胜春）其实，对于食品的标准问题，很多专家都表示，中国并不落后，问题在于标准的执行不力。我们听听《食品安全法》专家、中国人民大学法学院副教授王贵松的看法。

   （王贵松）主要可能还是监管乏力。具体来说，在监管体制方面，在09年做了一点革新，但是中央改了，地方还没有改，力量跟不上，有的地方采取了一些委托执法的临时机制，但是不能根本上解决问题；还有就是综合协调机制不健全，一些职能部门的职责划分非常不细，你比如说人造鸡蛋，它是属于卫生部门还是属于质监部门、还是属于农业部门管呢？
   （庄胜春）也就是我们目前分段式管理仍然是一个监管方面的硬伤？
   （王贵松）对。
   （子健）那么有很多民众也提到了违法成本低，处罚力度不够大的问题，您怎么看？
   （王贵松）我们在最近的法律修改方面，特别是刑法修正案当中也是在加强这一块的修改，就是要加重对于食品安全违法犯罪的处罚，在目前的状况下也是必要的，但这只是从末端来治理，是远远不够的。

    （子健）既然如此，那在如何科学、合理地监管方面，国家有没有相关的规划呢？
    （庄胜春）对此呢，“十二五”规划《建议》就提出，要加大公共安全投入，健全对食品安全事件的预防预警和应急处置体系。而技术支撑体系全面加强等也列入了"十二五"时期食品药品监管工作的主要目标。
    （子健）这个技术支撑体系是不是指标准的制定和检测呢？
    （庄胜春）恩，据中国工程院院士、中国疾病预防控制中心营养与食品安全所研究员陈君石介绍呢，中国正在完善这方面的政策，以求为食品安全的监管提供更加明确的参照系。

   （陈君石）风险评估的体制问题，要设立一个国家的食品安全评估中心，这个看来决策很快就下来了。另外，我们的标准的清理，本来这个标准是比较糟糕的，我们有太多的国家标准，质量标准有一套国家标准、卫生标准有一套国家标准、甚至一些行业性标准里也有强制性条款，那么现在只允许有一套，以乳品和乳制品来开头，也就是2011年就要将标准的清理整顿完成，同时还要有新的标准出来，这个强度还是很大的。

    （庄胜春）如此看来，无论是监管的有效性、还是标准的完善程度，都已经列入了国家的工作日程。
    （子健）恩，虽然想要从根源上解决食品安全问题需要一个发展的过程，但是希望在“十二五”期间，能够找到一条在现有条件下缓解问题的有效路径。
    （庄胜春）民生无小事，事事关心
    （子键）聚焦多层面，面面俱到
    （庄胜春）人民问政“十二五”
    （子健）我们下期再见。