【导读】经济之声推出特别策划——《随习主席到美国》。《央广财经评论》本期关注：浪潮集团董事长孙丕恕随习主席访美归来说合资：浪潮和思科的合资是“真正的合资”。

　　央广网北京10月9日消息 据经济之声《央广财经评论》报道，国家主席习近平刚刚结束对美国的国事访问，经济之声今天继续推出特别策划《随习主席到美国》，通过对随行企业家的回访，以企业视角，展示中美经济合作的丰硕成果、巨大潜力，也不回避面临的竞争和存在的矛盾。第二期——浪潮集团董事长孙丕恕随习主席访美归来说合资：浪潮和思科的合资是“真正的合资”。

　　浪潮跟思科“进洞房” 真正合资只有这一家

　　记者：浪潮跟思科成立合资公司，我看到的数据是一亿美元，还不仅如此，是吧？为什么当时我们会选择思科这一方？思科会选择浪潮这一方呢？

　　孙丕恕：现在实际上政府搭台，企业唱戏，没有习主席去，也没有这么多的企业家聚在一起，更多还是跟我们的合作伙伴思科钱伯斯之间的交流比较多。从思科来讲，在中国要投资一百亿美金，双方一期刚开始注册资金是一个亿，现在说不会少于十个亿的投资，推进相关的工作。

　　自己建云数据中心，需要服务器、存储、网络，这三个基本的设备，我们有服务器和存储，我们就缺网络，网络谁最大，全球思科最大，很多产品思科占有率在60、70%之间面向全球，我们要寻找这样一个合作伙伴。思科在中国特别是在“一带一路”相关的业务发展，他也需要很强的合作伙伴，光靠自己单打独斗还不够。我们跟他们交流比较长的时间，一步步的推进，从去年年底开始交流。

　　这么多签约的企业里边，真正合资是我们一家。

　　记者：这话有真正意味，什么叫真正合资呢？

　　孙丕恕：第一我们是两个CEO签约，两个最高层，两个董事长出席签约仪式。第二我们是真合资的，就像男女之间一样的，那两个男女拉拉手，他们没什么事。

　　记者：你们进洞房了？

　　孙丕恕：我们进洞房了，这就是本质的不同。我们过两天把合资公司做起来了。

　　记者：这个公司会在山东吗？

　　孙丕恕：反正在中国。我们围绕核心的技术和产品进行合作。思科将近一年销售收入将近五百亿美金，利润将近一百亿美金的公司，他要跟你合资，门当户对找到一个比较厉害的企业才行，得自己厉害，才能赢得业界、同行的认可。中国经济的蓬勃发展，能造就出世界级的企业，同台表演。不管500强也罢，还是最贵的一张照片也罢，是中国经济蓬勃发展，创造了市场。

　　记者：以前的合资公司更多是互相利用某些渠道，现在感觉有些变化了，您认为这种变化背后的原因是什么？

　　孙丕恕：我认为首先是中国企业强大了。他合资不是说就是光卖你的产品，占你一点股份就完了。从我们自己来讲，不是说为了获取技术而为了获取技术，合资公司是双方的，思科为什么在中国找一个合作伙伴，中国市场是第二大的市场。

　　跟思科签大单 更是浪潮全球化的助推剂

　　记者：对于浪潮而言，希望成立这个合资公司，在未来达成一些什么目标？

　　孙丕恕：从合资公司的定位来看，第一自己要掌握技术，第二要面向全球的推动，也是渐进式的，就像全球化一样，是一个过程。

　　首先，我们要把中国市场做好；第二，跟着服务器产品，面向全球销售，这是我们现在一层层来做的。合资公司现在一步就要把产品卖到美国去，也不是不可以，就看合资公司是否有那么大的本事，能打到美国市场上。实际上我们现在比较看得清的是中国市场，推动“一带一路”，这是我们企业比较能覆盖的市场。

　　记者：这算是战略布局，先把棋子摆在那儿。

　　孙丕恕：对。在推动过程中变成几个阶段，第一是国际化，第二是全球化，我们现在就是全球化。服务器的产品的销售已经不光在中国了，在全球50多个国家进行推动，其中我们现在建立美国大举进军美国市场，在美国建立研发中心，二是建立自己的生产线，不是把中国的产品简单整机产品卖到美国，在美国设立生产线。生产服务器存储这些产品的。已经设立了，这个厂马上要投产了，可能大概再有一个月左右，两个月吧，可能我们就投产了。

　　记者：规模有多大？

　　孙丕恕：年产十万台服务器的规模，还算不错，中等规模的生产厂了。

　　记者：辐射就是美国？

　　孙丕恕：主要是北美市场。我们现在不是简单销一台两台，有一个生产厂在那里，养活一个工厂，得有足够的销售，建十万台的生产厂。

　　记者：要扩展全球化，人才是重中之重，我们看到这次随习主席访美，西雅图大数据研发中心正式揭牌。

　　孙丕恕：在美国这边建立研发，整个美国市场里边一方面有研发，二是有销售，有服务，我们也有五六百个人在美国本土工作。研发，一是在硅谷的研发，在西雅图大数据研发中心，原来有些人在西雅图在进行销售和相关的工作、开发的工作。现在进一步明确了，我们的开发方向，我们怎么样做大数据哪些产品。微软、亚马逊、总部都在西雅图，所以大数据的人才比较多。

　　大数据、云计算、智慧城市 浪潮野心不小

　　记者：一谈到智慧城市的建设，一定会涉及到大数据的开放，尤其是政府掌握的一大部分数据的开放，您认为应该开放吗？

　　孙丕恕：我认为应该有序开放数据，这里面要建立一个标准，怎么样开放，开放哪些，开放到什么样的度，怎么样有序，渐进式的开放。

　　记者：您个人觉得，什么样是比较合适的，既有利于国家的安全，又有利于人民生活的提高。

　　孙丕恕：比如现在讲健康病历，围绕着医院的挂号、二手车的交易、二手房的交易，交通的，学校相关的信息，像类似这些东西，我认为都应该对社会开放的，不要说带有个人信息的那些，统计性的结果应该可以给社会开放。

　　我讲一个例子，现在用得比较好的飞常准。航空数据、飞行数据保密了不得的数据，现在机场问航空公司准点、晚点，不停在问，没法回答，有了APP，把航管局把数据开放了，不是挺好的模式吗？

　　记者：在未来，有什么浪潮希望主抓的？

　　孙丕恕：一方面是云中心建设，我们现在守住它，并且做得越来越大，希望服务器经过三年的努力，进到全球前三。另外，我们希望在政务云市场，我们第一，要做三百来个城市，拿下两百个大企业，这是我们大的目标。

　　云服务也是一个大的趋势，大家都在做，各人有所不同，我们就专注在政府和大企业，这是我们的优势。我们也不跟你中小企业怎么样弄，个人怎么样弄，各种云怎么样弄，专注在我们熟悉的客户群里边推动我们相关的业务进展，这样的话，即使有合作，像用云的，也没有服务器，我就希望我给你供服务器，你就别做服务器了。

　　记者：差异化竞争。

　　孙丕恕：对，是这样。

　　中美企业的竞争合作将进一步升温

　　记者：您从企业家的角度，怎么来看中美经济未来的发展？

　　孙丕恕：习主席讲了，太平洋两个国家足够大，我们还是互补的，美国更多是服务业，我们更多是在中低端更多在制造业，这是大的路径上。这里面当然也有竞争，也有合作，不能说为了竞争而竞争，中间找到哪些合作点，哪怕是一段时间的合作，也可能是合作，对双方都会有价值的。

　　经济体，现在是两大，一是美国，一个是中国 ，互联网也是这样的，美国市场第一大，中国市场第二大，从人数上中国市场大，互联网人数多，但是美国市场消费量大，这就不同了，所以说大家都把对方视为自己想进去的主战场，美国企业更多看市场，中国看美国更多一是市场，二是技术。

　　记者：习主席一直在表态，我们目前的合作模式和方法要区别于以前，这种合作模式要更加深入，体现在哪儿呢？

　　孙丕恕：实际上大家觉得，探讨更多是说不光是简单物流的问题，更多是技术，核心技术，两国之间能进行交流。传统上是来料加工，我把产品生产完了，技术是你的，在中国生产完再运回去，有不同点，要有一个技术合作，我们这次实际上跟思科体现了这一点。不单纯是生产，更多是在技术层面，成立合资公司，转让技术，在本地开发，再创新。

　　浪潮集团董事长孙丕恕在访谈的最后说：“浪潮与思科的合作，不单纯是生产，更多是在技术层面，成立合资公司，转让技术，在本地开发，再创新。”孙丕恕也说，浪潮和思科的合资是“真正的合资”。这种合资的方式是否值得更多中美企业效仿？这样的方式对于合作双方来说有怎样的好处？对此，国家发改委对外经济研究所国际合作室主任张建平进行了分析与解读。

　　张建平：这一模式是一个中美企业合作的创新模式，在此之前，中国与美国企业之间这样的合资合作方式非常罕见，甚至中国和其他发达国家企业之间的合资也是相对较少的。此次思科加浪潮的模式是值得我们期待的，因为很多人认为中美在联合博弈，尤其是在技术或企业合作领域。