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全国政协委员国务院扶贫开发领导小组副组长，国务院扶贫办主任刘坚（左）作客中央台

    主持人：各位听众，欢迎您收听中央台两会特别节目《作客中央台》，我是主持人雨亭。温家宝总理在今年的政府工作报告当中表示，一年来我国的农村扶贫开发工作取得了新的进展，今年要加大对农业和农村的投入力度，切实把国家基础设施建设和社会主义事业发展的重点转向农村。在这样的大好形势下，我们也必须清醒地看到，目前全国还有2148万人没有解决温饱，一些刚刚脱贫的人群稍有变故就会返贫，仍然需要政府帮扶。那么，对于下一步的扶贫开发，政府是否也将加大投入，都有哪些新的思路呢？今天我们非常高兴地邀请到了全国政协委员国务院扶贫开发领导小组副组长，国务院扶贫办的主任刘坚作客中央台，畅谈搞好扶贫开发促进社会和谐的话题。也欢迎听众朋友通过手机短信，或者登陆中国广播网来发表您的意见和观点。

    片花：刘坚，毕业于苏北农学院农学系，高级农艺师，曾任江苏省政府秘书长、副省长，农业部副部长，现任国务院扶贫开发领导小组副组长，国务院扶贫办主任。

    主持人：刘主任，您好！

    刘坚：您好！非常感谢听众朋友关心中国的扶贫开发工作。

    主持人：刘坚主任，今天您来到我们中央台，我特别注意到一个细节，我注意到您今天特意给我们带来了两封生活在云南思茅市镇沅县的拉祜族、苦聪人写给温家宝总理的信，一封是六年级的小学生徐莲芬小朋友写的。那我们先让听众朋友了解一下信的大概内容。

    内容：敬爱的温爷爷，您好！我是哀牢山下苦聪山寨里的六年级小学生，去年春节政府给我们村里的贫困户分了大米、猪肉，送来了棉衣、棉被；省、市、县里的叔叔阿姨们，给我们的住校生送来了好多衣服、鞋，还有书本、文具，从这个学期起，我们苦聪学生每个星期还可以领到五块钱的生活补助呢，虽然我是一个无父无母的孩子，但是有许许多多的像您一样胜似亲人的好人，在关心我的成长，我为自己能生活在这样一个幸福的大家庭里感到无比的幸福和自豪。

    主持人：还有一封信的落款是云南省思茅市哀牢山苦聪人，让我们再来和听众了解一下。

    内容：敬爱的温总理，您好！为了彻底帮助我们改善生存环境，各级党委政府社会各界拿出1亿多元钱帮助我们，去年初启动了54个整村推进项目，8个异地搬迁安置点工程，分别在6个乡镇选点，按规划建盖了可供410户、2000苦聪人入住的新居，有的苦聪人家还用上了沼气新能源呢。村里修通了村组路，创富路，架通了水和电，还修建了希望小学和卫生院，现在党委政府又派出技术部门的同志到村上、组上、到家里手把手教我们种田、种地、种菜，今年要完成11000亩的产业基地建设。

    主持人：刘主任，刚才我们一起听了这两封信的大概内容，听上去真的令人感动，可以说苦聪山寨的巨大变化也是令人鼓舞的。您给我们听众也讲讲这两封信的背后故事。

    刘坚：我给大家讲一讲这两封信的由来，去年家宝总理专门批示我们要帮助苦聪人消除贫困，我们会同了有关部门，就帮助苦聪人脱贫的问题专门做了研究，经过一年的努力，苦聪山寨的面貌发生了翻天覆地的变化，而且帮助他们发展产业。这两封信是春节前我们社会扶贫组的江力市长，再次落实家宝总理的继续帮助苦聪人脱贫的指示以后，到山寨去，一个叫徐莲芬小朋友就托江力市长带一封信给家宝总理，江力市长还问了一句话，他说你写这一封信是当地干部叫你写的吗？是老师叫你写的吧，他说不是，我是孤儿，是我自己想的要给总理写封信。

    第二封信是村里的一个小学教师受村民的委托，我觉得这封信写得很感人，温家宝总理在春节这一天看到这封信，也很感动，要云南省的同志再去看一看苦聪人，继续帮助他们。

    主持人：这次来参加两会，刘坚主任，您是全国政协委员，我听说您刚刚提交了一份有关扶贫开发的提案，大致内容是什么？

    刘坚：我觉得解决苦聪山寨仅是个开始，仅仅是个开始，仅仅是个试点，给我们提供了必须抓好特困地区的扶贫工作，所以我呢在政府会议上搞这个提案，希望建立特困地区扶贫专项资金，加大对特困地区扶贫的投入，我们国家的特困地区主要是三块，一块就刚才讲的，由原始社会进入社会主义社会的大体上有138万人。第二块就是沿边境的41个国家贫困县，边境地区交通不便、生活条件差，技术设施落后，大体上有530万人。第三块就是分布在一些自然条件生产、生活条件特别恶劣的地区，比如云南的怒江、四川的康巴、青海的…包括新疆的比如说塔城、库尔干这些地方。这些地方大体上也将近1000万人，这三块地方作为我们来讲是特殊困难地区，去年总书记到南疆去视察以后，也明确讲，对特殊困难地区必须采取特殊措施，我觉得特殊的措施很重要的就是加大投入，合理关键，所以在这次会议上搞了这个提案。

    主持人：保障投入是非常关键的，也很必要的。我们有一份数字，也是来自国务院扶贫办公布的数字，经过20多年的不懈努力，我国的贫困人口由1978年的2.5亿下降到了目前的2148万人，扶贫工作整体进行到解决温饱还有巩固温饱并重的一个新的阶段，但是同时还有一种新的说法，就是如果按照联合国和世界银行提出的人均每天消费1美元，所谓贫困县，中国的贫困人口将可能突破两个亿，所以说这个扶贫的形势还是非常严峻的，刚才您也提到了去了不少地方，特别有责任感，那目前国家扶贫开发政策的这个覆盖面到底有多大呢？

    刘坚：我也想利用这个机会给朋友们讲一讲，我们对外公布的数字，就是我们的特别贫困人口，就是没有解决温饱的贫困人口2000多万人，还有一个叫低收入人口3550万人，两个加起来将近6000万人，而实际我们的帮扶对象有1个多亿，什么原因呢？就这个2000万没有解决温饱的贫困人口，他是在刚刚脱贫的1亿人口当中出现的，就这部分人尽管是刚刚脱贫，但是很脆弱，遭遇变故，比如遇到个自然灾害、家里人生病，很容易返贫。去年我们搞一个健康立体卡，我们的帮扶对象是一亿零六百七十多万人，将近一亿一千多万人是我们的共同对象，所以我们的扶贫政策主要覆盖这一亿一千万人。

    主持人：通过您的解读，大家就比较清楚了，对于这些数字的深层次的含义到底是什么，对于扶贫开发可能一些听众还是觉得比较陌生，不知道国家到底是怎么做的。最近，我们的记者也采访到了湖南湘西土家族、苗族自治州、农业局的局长刘万云，请他来介绍当地的政策实施情况，我们和听众一起来了解一下。

    刘万云：在农业部国家扶贫办的大力支持下，我们主要通过以下三个方面：第一个方面主要是抓基本农田建设，从1991年开始，整个投入了资金将近2个多亿，实施了由世界粮食计划署有原建的五农三区的综合开发项目和50个商品粮基地乡镇的建设，这是抓基本农田建设。第二条措施主要实施了品种的革命，主要就是推广了以杂交水稻、超级稻和杂交玉米等农作物的这个两种水稻玉米品种，所以目前来看，在湘西这一块，优良品种的普及率已经达到了90％以上，所以在产量这一块来看，在原来的基础上大大提高了。

    主持人：刚才我们听到了刘万云局长介绍到他们用这样几个方面来解决农民吃饭的问题，刚才您也谈到国家扶贫开发主要是资金的保障和投入，比如刚才刘局长就介绍的投入两个多亿搞农田的建设，还有一个是品种革命，科技扶农，等于说要教会贫困群众的点金之术，用扶贫带动相关产业的培育和发展。那么，您觉得这是不是一个非常持之有效的路子？各级开展情况怎么样？

    刘坚：我想利用这个机会，给大家讲一讲中国扶贫的主要精神是什么？2004年全国扶贫大会在中国召开，为什么在中国召开呢？很重要的一条，就是肯定中国的扶贫取得了举世瞩目的成就。第二，也是更重要的，就是肯定中国的扶贫经验，中国扶贫的路子如果用一句话概括，就是开发式扶贫的道路，就是提高贫困人群的自信心、自尊心，提高自我的发展能力，通过自己努力力消除贫困。也就是大家通常讲的，还是输血式扶贫、还是造血式扶贫、开发式扶贫就是造血式扶贫。刚才刘问云局长讲的实际就是这样一个路子，我们的扶贫开发这几年就要抓三大重点，我们概括为叫一体两议，就是改变生产生活条件是个本，是个体，生产生活条件改变了，不等于贫困状况基本改变，还要提高贫困人群的素质，比如教会他基本致富的技术，才能增加血源。第二，还要发展产业，贫困地区有了一个骨干产业，进行农业结构的调整，它成了发展的精辟。

    主持人：您提的这个思路，应该非常生动和形象，我想听众朋友能够一目了然，就是不能够把资金带给这些需要帮扶的群众就可以，同时还要帮助他们树立自信心，让他们掌握一技之长，最终真正有造血的功能。听众朋友，您有哪些观点也欢迎您继续和我们交流，今天我们非常高兴邀请到了全国政协委员，国务院扶贫开发领导小组副组长，国务院扶贫办的主任刘坚作客中央台，畅谈搞好扶贫开发促进社会和谐。一段广告之后，欢迎您继续收听。