《论坛》第200期（2008年10月25日中央人民广播电台民族之声蒙、藏、维、哈、朝5种语言节目播出稿）

农村改革发展的新起点（二）

    男：听众朋友，大家好，我是__________。

    女：我是____________。欢迎您收听《论坛》。

    男：30年前，安徽省凤阳县小岗村18位村民拉开了农村土地承包责任制的大幕，中国农村被压抑已久的活力被唤醒。30年后的今天，随着社会主义市场经济建设的逐步深入，中国农村也将迎来新的发展机遇。

    女：大家知道，党的十一届三中全会为解放和发展农村生产力，提出了在我国广大农村土地实行承包责任制，也就是我们常说的“大包干”。农村承包责任制从上个世纪八十年代初实行以来，得到了广大农民欢迎和支持。

    男：实行农村土地承包责任制以后，农村生产力得到解放，大包干前，主要粮食作物小麦的产量每亩不足100斤，现在已经增长到每亩平均800斤。由于单位面积的经济效益显著提高，农民的生活水平也不断提高。

    女：我们现在简单来回顾一下农村土地改革的历程：农村承包责任制推广之初，确定了首轮承包期为20年。到2002年，全国首轮农村土地承包期届满。为了进一步提高广大农民的生活水平，党中央、国务院及时发布农村土地承包新政策，2002年正式通过的《中华人民共和国农村土地承包法》，明确了新一轮农村土地承包期为30年。

    男：2003年后，全国各地农村逐步实行农村税费改革，各级政府不仅免除了广大农民的农业税和乡统筹、村提留等费用，还适时出台政策对种粮农民进行种子、农药、化肥、农机等支农、惠农补助，极大的激发了农民种地的积极性。

    女：2007年3月，我国通过了《中华人民共和国物权法》，并于同年10月1日实行。《物权法》明确将农村农民承包的土地确定为用益物权。什么是用益物权？打比方说，就是你得使用别人的东西，你不使用就不产生用益物权。在农村，土地使用人对他人土地享有的以使用、收益为目的的物权就是用益物权。这说明，农民承包地已经成为物权并得到了法律的确认和保护。

    男：从上个世纪八十年代初至今，我国的农村土地责任制已经实行近30年。20多年来，农村土地承包政策确实起到解放农村生产力，提高广大农民生活水平的目的。但是，存在的问题也不容忽视。在众多的问题中，最突出的就是承包地作为一种用益物权，存在着权利主体混乱的问题。

    女：现在农村经常出现这种情况：老人去世，农村集体经济组织、也就是村委会或农村经济合作社，并不收回已经去世老人的承包地，有的老人已经去世20多年，他的承包地仍然存在。

    男：与此相反，在农村首轮土地承包责任制后出生的人，始终没有取得承包地，成为依靠其他家庭成员土地生活的人。这种不合理的权利主体造成的混乱现象，说明了我国的农村土地承包责任制还不够健全和完善。

    女：是的，农村中已故的老人保有承包地，而首轮承包期后出生的农民没有土地的现象，既不符合解放生产力、提高农民生活水平，也不符合市场经济规律。这种生不添地、死不减地的现象，已经严重阻碍了农村生产力发展，造成土地资源配置的极大不合理。

    男：再有一点，改革开放以来，我们建立了以家庭为基础的土地承包经营制度，由于我国的土地规模太小，全国平均每个农户只有半亩田，这跟发展现代农业的目标、规模经营的目标是有矛盾的。

    女：因此，在十七届三中全会召开期间，无论是媒体还是公众，对中央新的土地改革政策都非常关注。十七届三中全会通过的《关于推进农村改革发展若干重大问题的决定》对中央新的土地改革政策进行了充分阐述。

    男：决定内容包括：要搞好农村土地确权、登记、颁证工作；加强土地承包经营权流通转移管理和服务，建立健全土地承包经营权流通转移市场，按照依法自愿有偿原则，允许农民以转包、出租、互换、转让、股份合作等形式流通转移土地承包经营权，发展多种形式的适度规模经营；完善农村宅基地制度，严格宅基地管理，依法保障农户宅基地用益物权等。

    女：过去，土地流转权的定价权主要掌握在地方政府手中。十七届三中全会新的土地流转政策，核心是引入农民定价权，根据市场定价。目前我国还没有土地市场化定价，小部分自发流通转移的农村土地，由于不受到法律保护，因此存在风险，农民所获得的收益非常低。如果没有明确的法律保障，土地流通转移大幅折价现象就不会消失。

    男：所以说，法律保障是重要一步，不仅要保护农民的土地流通转移权，也要保障收购农村土地者的使用权。出价者如果得不到保障，他们就会把风险折入价格中，要求农民以较低的价格转让土地。

    女：更重要的是，没有法律保障农村土地流转，日后将会出现大量法律纠纷。随着城市化进程加快土地升值，农民将要求补偿地租收益，或者要求收回土地。

    男：我国土地现在缺少市场定价要素，以往征地主要由地方政府定价，而小产权房等存在风险。要解决这一问题，有必要制订详尽的规则，引入现代农业的建设者，引入大量资金进入土地流转市场，这样，才能实现建设现代农业的目标。

    女：目前在地方土地流转中，仍然存在变相的政府定价行为。从2005年下半年开始，天津市围绕破解土地和资金双重约束的难题，在广泛征求农民意愿和大量调研基础上，推出以“宅基地换房”加快小城镇建设的办法，并在“十二镇五村”开展试点，涉及天津郊区近十八万农民。

    男：所谓“宅基地换房”办法，就是农民自愿以其宅基地，按照规定的置换标准，换取小城镇内的一套住宅，迁入小城镇居住。原村庄建设用地进行复耕，而节约下来的土地整合后再以各种形式出售，用土地收益弥补小城镇建设资金缺口。

    女：但农民的宅基地价格被规定为小城镇大小不同的一套住房的价格，是政府之手强行推进的城市化运动，农民以宅基地为代价，换取城市人的身份，农民成为城市的劳动力，仍然缺乏充分定价权。

    男：土地流转从土地确权开始建立权益根基，是保障各利益相关群体进行公平博弈的第一步。接下来，政府应该制订土地流转的法律，建立土地交易市场，确保实现农民的土地权益。土地流转将通过农民获得土地增值，培育出中国有基础消费能力的新消费群体，建立中国式的现代农业。

    女：十七届三中全会新的土地改革政策，使得农民的土地物权中的流转权开始被承认，农民可以获取流转权收益。在全会召开前后，不少人也进行着各种各样的猜测，甚至有人提出来这是第三次土改等等。

    男：可以说，这是一种误解或误读。土地流通转移，并不是土地私有化。对土地流转问题，胡锦涛总书记在今年9月30日与小岗村民座谈时谈到，以家庭承包经营为基础，统分结合的双层经营体制是党的农村政策的基础，不仅现有土地承包关系要保持稳定并长久不变，还要赋予更加充分而有保障的土地承包经营权。同时，要根据农民的意愿，允许农民以多种形式流通转移土地承包经营权，发展适度规模经营。

    女：总书记在谈到土地流转时，反复提到的是土地承包经营，即农民向集体承包，土地仍然是国有。土地流转，只不过是进一步改善土地承包的办法和途径，让农民所承包的土地更加适合农村改革发展的实际，更有利于实现农民的利益，而不是“土地私有化”。

    男：不搞土地私有化符合我国国情，是中国特色社会主义道路必然的原则要求。翻阅中国共产党章程和中国人民共和国宪法，过去和现在都没有出现过土地私有化的提法。胡锦涛总书记在谈到土地流转时，强调“统分结合的双层经营体制”。

    女：所谓“双层经营”，也就是既有集体经营，也有个人经营。包括小岗村在内近年经营成功的农村，都是走“双层经营”之路，既能发挥集体的力量，集体的优势，又能发挥个人的主观能动性。

    男：应该说，只要到农村调查，就可以发现，时下农村普遍进行双层经营已是清清楚楚的事实，农民群众对双层经营也熟悉了，习惯了，那么，为何某些专家在解读土地流转问题时，把它与土地私有化划上等号呢？

    女：有一种观点称农村改革的关键是“还权于农民”。应该说，这个观点没有错。问题在于，还权于农民的“权”不是土地所有权，而只是土地承包经营权。若笼统地提出把土地权利还给农民，让人误解为土地所有权可以流通转移，等于倡导土地私有化，这完全是一种误读，不符合中央精神。

    男：土地流转，不管是中央精神还是各地的试点经验，都触及到尊重农民群众对土地的处置权的问题，即农民在充分知情、充分自愿的条件下，通过对土地财产的支配以获取土地财产权的充分利用。

    女：过去，实行大包干的农村，尽管农民有使用权，但使用却是有限的，面对违规招商征地往往无可奈何，导致一些失地农民既没有从征地补偿中获得足够的补偿，又无法享受城镇居民的社保福利，成为影响社会稳定的流民。

    男：今年头5个月，全国土地违法案件2万5153起，涉及的土地面积达到一万多公顷，同比上升了近20%。而今中央赋予农民土地流转权，目的就是通过新政策，进一步调动亿万农民保护耕地的积极性，运用土地为自己谋取更多合法利益。

    女：可以相信，随着土地流转政策实施，中国农村必将呈现出更加生机勃勃的局面。好，听众朋友，本期节目到这里就要结束了。我们下次节目再见。
 
（本文编辑：陈颖  字数：3480 审定：田山川）