【导读】克强总理在《政府工作报告》中说，去年出境游已经超过一亿人次，大家对于美元使用越来越多。一美元在去年这个时候能兑换多少人民币呢？大概六点一几人民币，但是到眼下，已经能换近6.3人民币了。税率已经明显改变了人民币兑美元的单边升值的情况，为什么？
王冠：
大家好，我是王冠。
易鹏：
我是易鹏。
水皮：
我是水皮。
王冠：
还是我们三个人，今天的《三人两会》又和大家见面了。我们在香山脚下盘古智库要和大家说说钱的事。从何说起呢？两位请看，我先跟二位炫炫富，手里拿着一美元有一点皱皱巴巴的，不是很新。实际上我这代人吧，对于美元的印象要说到吴宇森当年导的《英雄本色》，发哥演的小马哥，拿着一百美元泡妞时点烟，那会儿觉得太酷了，但是对美元没有什么直观的概念。随着现在一方面自己岁数大了，另外一方面这几年中国经济确实是快速崛起，克强总理在《政府工作报告》中说，去年出境游已经超过一亿人次，大家对于美元使用越来越多。一美元在去年这个时候能兑换多少人民币呢？大概六点一几人民币，但是到眼下，已经能换近6.3人民币了。税率已经明显改变了人民币兑美元的单边升值的情况，为什么？
易鹏：
很重要的一个原因，还是美国经济的强势。因为当前美国的经济基本确实一枝独秀，基本上三季度增加了4.6，平常都是1、2增长。它的失业率也只有五点多了，和金融危机相比大幅下降。同时美国经济在这种情况下，美元的强势程度是必然的。美国不但是对人民币，对很多货币都是一个强势，升值，美元走势不断走高，这是大势所趋的事情。尽管中国经济在全世界主要经济体中间还算表现不错的，但是对比以前中国经济增长最高的07年，中国经济增长14%，美国增加只有二三个点，相差将近六七倍，而现在我们7.4，人家4.6。
王冠：
我们刚过10万亿美元，它是17万亿。除了美元体现美国经济的崛起，还有吗？
水皮：
其实就美元指数走强，对其他货币也一样。美元最近三年，涨了30%。跟我们的人民币刚刚出现轻微贬值来讲也就是三点几，其实真的不算人民币有大的波动。
王冠：
所以说我们看到同样是3月份，欧洲央行开始1.1万亿欧元的QE，量化宽松，包括这两年日元，为什么大家抢马桶盖？
水皮：
贬得更厉害。
王冠：
两年贬了30%左右，所以说我们不能单纯人民币不如过去值钱，对欧元和日元人民币都是在升的。回过头来，水皮和易鹏从比较宏观的角度树立全球经济格局，体现了人民币兑美元一个汇率近期下跌，老百姓现在一年有五万，个人自由兑换的额度，要不要换一点？
易鹏：
所以对绝大部分中国人，换五万美金，价值意义并不是很大。但是我个人认为，当他意识到配置人民币资产和美元资产的时候，意味着中国老百姓理财意识已经在大幅加强了。知道拿了钱，银行很低的成本拿过去，他们装到包里的，怎么样合理配置？配置美元资产对你而言，总体而言风险是比较低的。
王冠：
易鹏说到非常关键的问题，美元走强其实也代表了美国实体经济走强，还有哪些值得学习和借鉴的地方？首先实现资金的回笼，因为美元都是他印的，全世界都能使。现在尤其是中高端的制造业，我再补充一点，还有他手里有一张大牌就是由于国际油价现在持续下跌，尤其是去年下半年开始，新能源页岩油的优势还没有完全发挥出来，真要发挥出来的话，还有一张大猫没出呢，在这种情况下对于我们以人民币来计价的资产资本，说到股市楼市会出现多大程度的处理，带来多大价格影响的传递？
水皮：
总体来看影响不会太大，刚才我们说了，其实美元指数一揽子的话，升了30%多，中国人民币兑美元就是贬了3%左右，但是相应的对其他的货币，对日元、对欧元升值不少，万达刚刚收购了马德里竞技队，刚刚签完，钱还没付，欧元一下子贬了不少，把收购的人乐坏了。很便宜啊，他说马德里竞技队的估值，估了20亿，整个俱乐部才估了20亿，马云投恒大估值还24亿，这两只球队显然不是在一个层面上。所以从资产角度来讲，从投资角度来讲，其实非美元资产相对于人民币来讲都处在弱势的状态中间。
所以，你说你是不是一定要换成美元？我觉得不一定，就是看个人的需要，就看个人的需要。因为也许你换成美元，美元更强硬一点，其他货币贬得更多一点，换来换去手续费不够付的。
王冠：
还有一点，我记得大概是05年汇改之后人民币单边的升值趋势越来越明显，于是出现了一种很明显的做法或者说逻辑，大家一看也是很明确的，赌双升值。当境外的资本，进入到内地市场之后，我变成人民币之后去买房，房价是在飞速升值的，从05、06年开始，我们的房价启动。然后呢，人民币兑美元也是升值的，现在当这两个双升值都不存在之后，这些钱现在目前还没有看到一个特别明确量化统计，但是各种渠道能进来的钱也不在少数，会不会走？走完之后价格去泡沫化又会有多大的影响？
水皮：
两个角度来看，一个是中国外汇是管制的，正经的渠道进来的，不是通过地下钱庄进来的，这个相对是控制的。
王冠：
也不是那么好走的。
易鹏：
资产不好套现，房地产买了那么不好套现，多少房子都跌了，想走就走啊？
水皮：
冲击不会太大，如果冲击大的话，那就等于说明外汇管理体制是崩溃的，是名存实亡的，我觉得不会，这是一。
第二，其实资产变现剥离最佳时间窗口已经关闭了。我不知道你们有没有印象，外资就是进入中国进入房地产时间恰恰是中国刚开始搞宏观调控的04、05年，大规模进入上海，拿了很多的商业地产。什么时候走的呢？三年前就开始走了。10年、11年就已经开始有步骤撤退转卖了。
易鹏：
因为巴菲特炒股他是不可能买最低价也不可能卖出最高价，同样大规模资本进入市场玩的时候，不可能在一个最峰值走的，走不掉，事实上最峰值往下走也走不掉。第二个就是大规模的资本进出不是那么容易的。我个人认为，当前中国自贸区的建设也好，人民币外汇管制也好，在这个角度讲会谨慎推行一些大的改革。
王冠：
说到外汇体制的改革，我们再请大家看一看上周的克强总理在5号拿出来的《政府工作报告》，其中大篇幅是在部署15年经济工作的任务，说金融改革外汇这一块，我给大家念一念。人民币汇率处于合理均衡水平，增强人民币汇率双向浮动弹性。怎么理解这句话？怎么叫合理水平？
易鹏：
经济学家说均衡点就是合理水平，目前双向浮动有一点，实际上正常的货币本来有涨有跌，是正常的，现在管制空间还是比较小的，到哪儿有上限封顶，事实上把空间放大一点，应该是可以的，就像利率市场化改革。
水皮：
会逐步放大。
王冠：
我们接着来看，《政府工作报告》克强总理谈到的是稳步实现人民币资本项目可兑换，扩大人民币的国际使用加快建设人民币跨境支付系统，完善全球清算服务体系。几个层面说的是一个意思：人民币国际化。大家都用人民币，回到我今天开会一开始拿出那张美元，实际上本来拿去新加坡酒店给小费的，我住八楼给我带到九楼，带错楼层没好要这个小费，一美元一直留在我的钱包里。你看中国游客到新加坡首先是要拿美元给小费的，我还没来得及换新币。那么当我们希望这样一幕也能出现某一国家某一个场景也能用人民币或者甚至是成为国家外汇储备之一。
水皮：
到越南去可以，我春节刚刚去越南，我给小费就是给五块人民币。因为面值太大了。
王冠：
但是呢，我们现在人民币的使用范围特别是被储备选择还是不够多，我为什么要跟大家罗嗦说这个呢？这就带来两难问题，人民币坚挺或者说人民币整个比较强的表现，兑美元能盯住，是有利于国际化的，你的钱值钱。但是，克强总理在《政府工作报告》里也说了，外需乏力，出口乏力，人民币的适度贬值是有利于你出口的，左手右手都想要怎么办？
易鹏：
我个人认为中国经济逐渐有一个定位的问题，确实这次总理讲两个中高速，中高速增长，中高速结构优化和质量。以前中国可能要出口导向，把人民币汇率压低一点，但是中国现在成为一个巨大的消费者。中国现在每年在海外购物的东西，你到新加坡购物，人民币价格越坚挺，小孩未来送到美国读书越坚挺越划算。
王冠：
现在对美国十年签证。
易鹏：
2014年，按照非严格的考核也认为中国对外投资已经超过了人家对中国的FDI投资，中国投资比较多，从这个角度讲，当你处于资本输出国的情况，希望你的钱越值钱越划算。
王冠：
《政府工作报告》克强总理说，我们引入的外资是1100多亿美元，对外投资也是超过1000亿美元的，我们现在也是资本输出国了。回到老百姓最家常的角度，我一根甘蔗左边这头是说人民币能够坚挺，有助于国际化。右边这头是适度贬值有助于过剩产能能够出口，这两头哪头更甜一点？
水皮：
肯定是人民币相对坚挺，因为什么呢？你们刚才谈到的话题全集中在对美出口，对欧洲出口呢？人民币根本就是升值的，所以它没有能够刺激什么出口作用。另外一个，你们现在出国也多，你没发现吗？国外几乎所有的东西都比中国便宜，是吧。我现在不知道哪个比中国贵的。
易鹏：
吸烟罚款比中国贵。
水皮：
我自己穿得东西，我真的是从上到下，除了这条裤子国内买的之外，包括袜子、皮鞋、里面的内衣，我全是在美国和欧洲买的。
王冠：
这不是炫富，没花多少钱。
水皮：
大概是国内价格1/3左右。
易鹏：
中国人思路倒过来，中国第一靠廉价的土地、靠环境污染这些模式不可能了，中国必须要创新创业了，因为经济发展，让老百姓日子过得好，不能让老百姓在工厂里面过。第二个角度，全球市场形成了，跨境电子商务，目前大力在推，手一点就买回来了，买马桶因为中国货币大幅升值，买马桶划算，中国和日本存在情感纠结，他为什么买？事实上消费成为经济主导力的时候，而不是投资而且不是生产，服务业比重越来越高时，你希望币种能够升值。
水皮：
再简单说一个，经济上我们都知道，一个公司如果要做大，光靠自己的积累再生产，有一个30%到50%增幅不得了，不得了了，跨越式的增长，怎么样完成？靠并购，我收购你，并购国外资产，收购国外的资产。在这种情况下，人民币坚挺升值，当然就合适了。
王冠：
回过头来说，电波那端朋友从一个普通民众的角度来说未必完全理解，人民币成为其他国家的储备货币对于老百姓又有什么好处呢？
水皮：
太有好处了，因为什么呢？走到哪儿，去欧洲、去法国用人民币结算，不用换，你不用换。去新加坡我估计你其实也没有必要带美元，你拿人民币也一样，一样可以。欧洲有些地方一样可以，俄罗斯很多地方拿人民币就可以，这就是你最最便捷的地方。
易鹏：
以前我们做外汇，尤其做进出口生意汇率对他生意影响很大。如果说单一货币，全世界实行统一货币的情况下，有利于经济稳定的。
水皮：
再说一个极端的，以后到你退休的时候，你在国内拿了退休金，你到欧洲去生活，是不是？
王冠：
人民币的坚挺会让我们挣人民币的中国老百姓有种走遍天下都不怕，就像当年学好数理化那种感觉似的，本币是非常值钱的。
随着今天会议的主题人民币的汇率在全世界溜了一圈从美国到欧洲到日本，在最后中国古话讲叫见贤思齐，克强总理在《政府工作报告》中叫我们现在是全球最大的发展中国家，发达国家就是已经出现了很明显的经济比较中速的增长，然后美元也是出现了明显坚挺的美国，这轮他是靠着制造业，我们老觉得制造业应该属于我们的，它是靠着制造业相当比例的制造，当然还有已经市值超过七千亿美元的苹果IT业完成了它几轮量化宽松之后经济走得越来越坚实，值得我们学习的是什么呢？
易鹏：
我个人感觉，美国人，我们向美国人学习很重要的就是学习创新。
王冠：
怎么学啊？创新克强总理说得很清楚，大众创业，万众创新，怎么学啊？
易鹏：
我认为创新第一个是一个氛围，其中氛围中的第一个氛围要允许失败。创新是失败率很高的事情，中国人很难提东山再起，创新像乔布斯失败了，反过来没有这种包容文化是很难的。第二个角度讲，我们的教育机制，我们的科研机制，转化机制都需要大的破题。政府在政策制定上也需要做出改变，创新必须要创新人才，创新人才必须要找到木桶长板，而不是短板，木桶理论老说短板决定这个组织，作为个人和创新而言，乔布斯很多缺点不重要，只需要把苹果创造出来就够了。
王冠：
我们老说创新，高大上都不说，我采访了我的一个现在叫中国传媒大学，我上学的时候还叫广院的师弟，福建的小伙子前半生最喜欢一件事就是打牌，后来就发明了三国杀的纸牌，然后我采访他，他那会儿估值上千万，我说你现在有什么苦恼的啊？他说我苦恼满大街卖的三国杀纸牌跟我没有任何关系。这就说到最直接就是相应知识产权保护问题。
水皮：
其实还是政府在哪些领域发挥作用，哪些领域有所为，哪些领域不作为的区分。
王冠：
好的，我们今天从人民币的汇率，然后聊到了整个宏观政策调整，最后还是那句很实在的话，如果个人看好，同时又觉得有必要的话，不妨可以适度配置一点家庭美元的资产，目前来看这个趋势还是比较明显的，就是美元的持续升值的趋势，就和大家说到这儿，今天的《三人两会》感谢关注，明天同一时间再会。
