央广网财经北京3月21日消息 （记者唐明 公秀华）据经济之声《天下公司》报道，当你老了，头发白了，你的养老金去哪儿了。在今天举行的中国发展高层论坛上，来自企业、学界和政界的精英对于这样一个话题激辩不断。

　　中国人寿保险集团公司总裁缪建民表示，现在老百姓普遍比较关注自己的养老钱钱从哪来到到哪去。

　　缪建民：最近两会期间，老龄化、养老保障延迟退休，并轨等这些涉及养老保障的话题成为热点之一。我体会一个公平的养老保障体系，从粗线条看，大体上是三个环节，资金归集，资金运用，资金发放。现在老百姓普遍关注钱从哪里来，钱到哪里去的问题，因为这涉及到自身利益。抛开资金归集，在资金运用环节，宏观变量，也会影响到养老金缺口。

　　甚至缪建民还建议应该把投入到社保账户里的养老金分出一部分投入到商业保险中。

　　缪建民：目前我国基本养老缴费例较高，社会议论也多。这次两会期间，有关部门虽然表示，社会保险缴费例会下调，养老保险缴费例仍需平衡考虑。主要原因在于养老保险的收支压力，社保的性质以及缴费对代际公平的影响。企业和个人在一定比例范围内，抽出基础养老保险，投入到企业年金计划和个人养老计划，从而给效率更高的第二第三养老支柱留出空间，真正提高居民养老替代率。

　　其实缪建民的话外音就是说现在的养老保险效率不高。不过中国经济体制改革研究会顾问宋晓梧认为，谈效率之前，应该看看公不公平。

　　宋晓梧：今年机关事业单位与企业并轨的养老保险制度出台后，如何完善个人账户制度，讨论就更加激烈。近期在部分部门的倡导下，不少媒体宣传要建立全账户的个人账户制度。也就是说企业缴纳的20%和个人缴纳的8%统一纳入一个名义账户，全名义账户，从而取消社会统筹。在这一制度中，用人单位将以职工个人工资2.5倍的数额缴纳，将初次分配的工资差距进一步分配到基本养老保险这个领域。这与现阶段提高基本养老保障的共济性相悖。支持28%全账户设计的人，还将养老保险和养老保障对立起来。认为养老保障是国家财政负担的部分，养老保险是个人和企业负担的部分。不应当强调共济性，而应当强调坚持精算平衡原则。问题在于这里讨论的是基本养老保险，基本养老保险是养老保障中最核心的部分。养老保障包括老年津贴、基本养老保险、商业养老保险和养老服务等多项内容，其中商业养老保险和养老服务不要求公平共济原则，谁出的钱多就可以得到更好的服务。恰恰是老年津贴和基本养老保险要讲求公平共济原则，笼统的把养老保险和养老保障对立起来，说养老保险讲公平，养老保障讲精算，完全扭曲了养老保险和养老保障的概念。

　　宋晓梧口中那个“万恶的”28%全账户的设计者之一就是中国社会科学院美国研究所所长郑秉文。今天在现场郑秉文也毫不留情的回应了宋晓梧的质疑。

　　郑秉文：我要讲的第一点和宋会长讲的严重冲突。宋会长批评的全账户的始作俑者就是我。12月28日，在我们发布的《中国养老金发展报告2014》的发布会上，我们发布了全账户的设计思路。那么目前呢，对账户的比例有三种，一个是大账户28的统筹，一个是小账户16+12的统筹。全账户是我们拿出来的想法，28%的个人账户加0社会统筹，社会统筹还有怎么用财政转移支付来做，替代率相当于5%。雇主的缴费完全划入个人账户中。第一呢，现在存在的问题是制度上缴费和未来权利联系特别松散，如果加强联系就要扩大个人账户。关于再分配和社会任务的承担，是应该承担的。但是这个承担不应该放在或者应该比较少的放在养老保险制度上。还有一部分是社会救助，我们应该拿出财政的一部分钱建立这个制度，我们说统筹结合的统，现在拿出来变成转移结合的部分，就是这个目的。这样的话，养老保险制度就很健康。社会救助制度就可以实现再分配的作用。这样两个制度配合，目标就完成了。