【导读】广东佛山一辆雷克萨斯在车主离开不到十分钟后自燃起火，4s店和厂家给出的检测结果是人为纵火，而警方随后认定“没有发现人为作案嫌疑”。车主提出换车遭到拒绝，4s店的理由是缺乏理据。《天天315》本期聚焦：雷克萨斯自燃报废，停在原地4个多月没人管。

　　央广网佛山5月8日消息 据经济之声《天天315》报道，广东佛山市一辆雷克萨斯自燃报废，停在原地4个多月没人管。这辆雷克萨斯的型号是ES300h，关于它的自燃报废一事，广东佛山当地媒体——佛山日报消费维权专栏已经进行了多次连续报道，但是4S店和厂家坚称汽车自燃无关质量问题，并要求车主自己查明起火原因，查明原因前，厂家拒绝赔偿。目前警方也已经出具证明，已经排除了人为作案嫌疑。

　　今天我们节目重点关注的就是以下这两个问题：非质量问题也不是人为作案，一辆价值37万的车，只开了一年多，按时到指定4s店保养，好端端的停放在那里，为什么会突然自燃？这辆雷克萨斯ES300h自燃是不是因为质量问题而引发的，到底应该由谁来举证？

　　我们先通过这辆雷克萨斯ES300h的车主毛女士的描述，来了解一下当时车辆是如何自燃的，以及自燃前后，是不是发生过一些不同寻常的事情?

　　毛女士：正常定期保养，所有的保养都是在这个4S店里面进行，这个车我用了一年两个月，因为我2015年1月4号去他那里做了保养，那个时候刚好是一年零两个月，行驶的公里数是22000多公里，1月15号这个车就发生自燃，烧掉了，报废掉了。当天早上我是从佛山驾车去韶关，我开了两个小时到英德，然后在英德停车停了两个小时吃中午饭，然后又开了一个小时左右开到韶关。然后在韶关我自己家的楼下，停了大概有三个小时之后，我就驾驶了10分钟的路程，到韶关的另外一个地区去。当时我熄了火锁了车然后进去店铺里面喝茶，我进去才坐下，茶都还没有开始喝，然后就听到外面人家大叫说着火了，然后我们就跑出来了，附近那些店铺的居民也参与了救火，我就拨打了110，消防过来拿着那个消防拴对着发动机的位置，冲水冲了十几分钟防止它复燃。消防和公安第一时间就说这个应该是属于自燃，因为不具备作案的时间，因为我刚停车才两三分钟，假如有人纵火的话，肯定有人泼一些汽油、酒精之类的助燃剂，但是现场没有任何助燃剂的味道，没有任何助燃剂流淌的痕迹。

　　毛女士的车是在佛山骏领雷克萨斯汽车有限公司购买的，当时，她共支付了近43万元，包括车价、车辆购置税、服务费、导航仪和延保维修费等费用。厂家承诺保修期为十年25万公里。毛女士说，她很爱惜车辆，使用一年多来，都是按时到指定4s店保养爱车，今年1月4号时，她还在4S店做过保养，当时车辆一切正常。

　　1月15号，车辆突然自燃起火，毛女士说自己当时被吓懵了，拨打消防电话并报警后，火被及时扑灭，车内完好无损。从她提供的现场照片可以看出，引擎盖靠近车窗的位置已经被烧成焦黄色，引擎盖打开后，可以看到，车前部已被严重烧毁。

　　车辆为什么会突然自燃起火？1月16号，4S店的销售顾问、售后总技师和韶关浈江区消防大队人员一起到现场勘查。

　　毛女士：1月16号现场去分析原因，4S店的人来了之后马上就表示这个车报废了，他们把发动机打开了，也没有办法分析出它起火的原因，消防那边也是说，因为这个车是进口车，它们也不具备鉴定哪里起火的技术。

　　1月20号，毛女士与雷克萨斯厂家三名技术人员及4S店工作人员再次来到现场。但是据她介绍，1月19号厂家和4S店的工作人员在她不在场的情况下，先去过现场。然后，第二天，相关人员在第二天按时来到现场拆解车辆，查找起火原因。20号，发生了一件令她感到匪夷所思的事情。

　　毛女士：1月19号厂家就派了有3个人，4S店来了4个人，它们去了现场，但是我本人不在现场，我不知道他们去现场干了什么，他们通知我20号到现场，我是20号早上才去的，事发现场也没有监控，但是路口有监控，但是看不到他们在做什么，只是知道它们去过现场而已，他就说只是带厂家的人过去踩一下点，告诉它们那里就是事发现场。20号厂家的人跟4S店的人都到现场，消防的人也去了现场，我也在现场，厂家要求把车拆解，拆解之后检查车起火的原因在哪里，就拆了几个小时，一直它们就说一拆解说不知道什么原因。后来就在开左轮胎的时候，在轮胎的挂壁上，就是打方向转向的那个挂体，发现有一个布，有一个小木棍，厂家看了那小木棍10分钟之后就对这个起火的事件做了一个结论，说这个车是外火引起的，这个布跟小木棍是起火点，他们怀疑是人为纵火。

　　厂家的说法遭到车主质疑，车主立刻拨通了当地的110报警电话。

　　毛女士：公安来了之后就排查，因为小木棍跟布的位置上方是车的空气滤清器，假如那个布跟小木棍是起火点，那空气滤清器应该是底部损毁比较严重对吧，但是现在事实就是，那个空气滤清器底部损害没有表现那么严重，所以就证明那个火不是从上面烧起的。那个布跟木棍还有很大一块，而且是呈网状，假如它是起火点的话，它应该烧没了，因为它架空在那里，跟空气接触面大概是90%左右。

　　记者：燃掉了多少呢？

　　毛女士：就只看到边上有一点烧过的痕迹。我要强调一点就是1月16号，现场没有发现这个布和这个小木棍的存在，这个小木棍是20号才发现的，民警那边表示没有人为的机率，然后到3月31号公安局出示了一分证明，就是排除了人为作案的嫌疑，因为他们排查了周围的监控，也排查了我从我家里开车过去的监控，没有任何车跟踪我，也没有任何可疑的人物出现。

　　广东韶关市公安局浈江分局出具的证明文件中确实写有“无发现有人为作案嫌疑”等内容。

　　拿到警方出具的证明文件后，毛女士先找到保险公司，但对方也以还没有查清起火原因为由拒绝理赔，让车主先联系厂家。4S店和厂家看到警方出具的证明文件后，还是坚称汽车自燃无关质量问题，并要求车主自己查明起火原因，没查明原因前，厂家拒绝赔偿。

　　毛女士：事发的时候，1月15号当天就找了保险公司，之后也是断断续续的有跟保险公司沟通，保险公司给我的答复也是让我把那个证明给他们看，等消防的证明出来以后，这个不是人为纵火，现在也找不出起火的原因，它们也没有办法理赔，让我去找厂家。当厂家看到我拿到消防证明的时候，它又要求我出具另外一份证明，证明这个车起火的原因，但是消防部门也没有办法证明这个车起火的原因是什么，我就求助了消委会。

　　韶关市消委会组织几方进行调解，调解后4S店和厂家作出答复：不能满足毛女士提供代步车和赔偿一辆新车的要求，理由还是：4s店和厂家已经查明汽车自燃无关质量问题。佛山市消委会投诉及法律事务部部长谢女士：

　　韶关市消委会：我们找到这家4S店和厂家，要求它们过来调解，厂家就通过4S店说没有质量问题，它们不参加调解。4S店第一次来，和消费者解释为什么它们认为不是质量问题，就是很简单的一个解释。当时消费者第一个是要求厂家提供代步车，另外还要求厂家给它换新车，4S店就说它们要回去研究过才能答复，结果第二天就答复了，说这个车不是质量问题，所以不能满足消费者提出的代步车以及换新车的要求。后来我们又一次发书面通知，通过4S店也给厂家出了一份调解通知，也通知4S店来，而且因为对前面这个投诉，它们双方都无法达成协议，我们就邀请了媒体到现场同步跟进进行监督，但是4S店看到有媒体在马上就退出了，说领导叫它们回去。我就问厂家有没有书面的依据给你们说不是质量问题，他们也提供不出来，要求它们提供厂家联系电话它们也不给，同时厂家也通过它们告诉消费者说不是质量问题，它们也拒绝调解，这样也就一直僵持在这了。

　　记者昨天联系到雷克萨斯4s店的公关经理林小姐。4s店和厂家说已经查明汽车自燃无关质量问题，警方也已经排除是人为作案，到底是什么问题导致汽车自燃起火？林小姐首先纠正记者说，是火灾，不是自燃，目前也不知起火原因。那么4s店和厂家在拆解车辆后，到底是依据哪些因素来判断自燃无关质量问题的？林小姐也说不清，记者提出可以提供检测报告，这样是什么因素导致起火，便一目了然，但林小姐认为没有必要，说会联系技术人员会解答相关问题。

　　林小姐：是火灾，不是自燃，因为火灾跟自燃它是不一样的。

　　记者：这个是火灾发生之后，你们4S店的技师和厂家的技师都是去过现场的对吧？

　　林小姐：是的。

　　记者：拆解后这个拆解的人员他有没有找到起火的原因？

　　林小姐：起火原因，因为起火原因我们只是排除了质量问题，那个起火原因应该是消防去进行鉴定的。

　　记者：也就是说现在厂家认定这个车不是质量问题造成的，是吧？

　　林小姐：对。

　　记者：能否给我们出具一份厂家的检测报告，我们想知道是依据哪些因素来判断的？

　　林小姐：这个已经有了一个说明会，全部人都在的，包括车主，消防、公安都在的。为什么有公安呢，因为我们发现她的车在起火点有一些布和木头在那里，马上报警，因为我们只是负责排除了质量问题，其他的得是交给消防去鉴定是什么原因。

　　记者：你们拆解肯定是想要找到起火的原因吧？

　　林小姐：我们拆解只是排除了质量问题，因为那个客人她一着火了就说是质量问题。

　　记者：因为你们看到有一块布和小木条是吧，就是依据这个来判断说排除了质量问题。

　　林小姐：不是依据这个的，不只是依据这个的。因为如果自燃它要达到某些条件才有自燃的。

　　记者：我们想知道是依据哪些因素来判断的，就是有没有一个检测报告。

　　林小姐：厂家的检测报告，首先我想知道要这个报告有什么用呢？

　　记者：就是您现在只跟我说比如的话，那只能提出几项，我们想知道更全面的信息。

　　林小姐：这个我可以去跟厂家去说一下，因为当时这个顾客在现场，所有的人都在，都已经认可我们排除了质量问题，当时都有说清楚的。

　　记者：因为车主说她不清楚，我们这边准备报道这个事情，如果说你们排除了这个是质量问题......

　　林小姐：我想问一下，您这里是哪里呢？我刚才没听清楚。

　　记者：中央人民广播电台。

　　林小姐：请问您贵姓呢？

　　记者：就联系我们《天天315》节目组就可以。

　　林小姐：这样吧，我也不是学技术的，你问我的技术方面的问题，我可能也说的不是很清楚。

　　过了1个多小时后，记者又联系林小姐，询问何时能进行核实采访，能否告知具体时间，或者以书面的形式答复记者，林小姐说，不方便书面回复，让记者等电话。

　　林小姐：我们可能做不了书面的，如果真的是回复的话，我想应该是在电话或者口头去回应比较好一点。

　　记者：那大概什么时间能回应呢？

　　林小姐：大概时间我们只能说大概，因为我们也需要时间，您也理解一下。

　　记者：没关系，就大概几点钟我们可以打给你们。

　　林小姐：到时候如果我们回复您的话是直接打给您就可以了，您也不用打我的手机。

　　因为已经到了下班时间，记者再次拨打林女士电话，说明我们会有记者留在办公室接听电话，并再次询问何时能够回复电话。

　　林小姐：我已经跟我们的领导报告了，然后这个事情我已经交给市场跟你们做一个沟通，我就不负责跟你们沟通了，然后您就等它们的电话好吗？

　　记者：市场那边大概什么时间会跟我们联系呢？

　　林小姐：市场那边是吧，我没有时间给到您，因为他们那边做一个培训，我也不知道什么时候。

　　记者：他们那边联系电话是多少？

　　林小姐：我们已经有你们的电话了，他回复你就可以了，我也把你这个电话告诉它那边了。

　　这一事件发生在4个月以前，自燃起火的车辆也已经在原地停放了四个月，当地消保委和媒体记者都已经多次联系过4S店和厂家，4S店和厂家坚称已经排除车辆自燃起火无关质量问题。按理说，如果有理有据，现在回复媒体时，不应该再遮遮掩掩。记者又拨通厂家客服电话。

　　客服：因为我们这里是顾客服务中心，主要都是对应顾客的。

　　记者：没关系，负责和媒体对接的部门是哪个部门，就是如果有的话，可以把联系方式给我。

　　客服：我们这里没有这方面的联系方式，我们这里可以和顾客联系，您或者有其他需求，或者有什么想要了解的，您可以再和顾客沟通，因为我们这里厂家都是对应顾客的，我们这边稍候会安排和顾客联系的，如果您有什么想要了解的话，您也可以再和顾客了解一下。

　　今天记者联系过车主毛女士。她说，厂家到目前为止，还没有联系过她。   

　　雷克萨斯ES300h自燃报废，停在原地4个多月没人管。非质量问题也非人为作案，一辆价值37万的车，只开了一年多，按时到指定4s店保养，好端端的停放在那里，为什么会突然自燃？起火原因到现在也还未查明。这辆雷克萨斯ES300h自燃是否是因质量问题而引发的，到底应该由谁来举证？车辆已经报废，损失该由谁来承担？经济之声特约评论员、中消协原副秘书长武高汉，北京潮阳律师事务所律师邵桐，参与讨论相关问题。

　　4S店和厂家一直坚称已经排除车辆自燃起火无关质量问题，说这句话的同时，是不是应该出具相应的证据？因为4s店和厂家在拆解车辆后，到底是依据哪些因素来判断自燃无关质量问题的，林小姐也说不清，记者提出可以提供检测报告，这样是什么因素导致起火，便一目了然，但林女士认为没有必要，说会联系技术人员会解答相关问题。4S店和厂家，是不是应该出具相应的证据？

　　邵桐：我认为是肯定要出具一个能对公众有说服力，能让人信服的证据，比如说相关的质检报告或者调查报告。出具有数据、经过科学论证的报告才能令人信服，是不是自燃还是其他的人为原因造成的。所以我认为现在只用口头否认与质量有关这是不具有说服力的。

　　可是到目前为止，我们没有接到来自4S店或者厂家任何一方回复的电话。

　　邵桐：有可能这个报告当中论述可能很专业，可能它不愿意把这些东西说给别人听，那完全可以把质监报告拿出来，拿出来以后我们相关的专家来做一个判定，首先看它的调查过程，以及它判断的依据是不是合理合法，是不是符合行业的规定。

　　在没有查明起火原因的情况下，4s店和厂家就说已经排除是质量问题导致的火灾。对此，两位嘉宾分别表达了自己的观点：

　　武高汉：发生了问题，一般有两种责任，一种责任叫侵权责任，什么意思？房倒屋塌，车毁人亡，这就叫侵权责任，侵权责任的举证责任在谁呢？我认为在经营者。是不是经营者自己说了就算？我说产品有问题，就有问题，我说没问题就是没问题，我说人为点火就是人为点火，我说怎么的就怎么的。不行。一定要有有关的部门认可，你的举证责任不能张口就来。前一段天津发生一个案子，消费者在打气的过程中，气筒里飞出一个珠子把消费者就给打死了，然后厂家楞让消费者举证，说你要证明这个珠子为什么飞出来，你要证明我的这个气筒子有质量问题。这是侵权责任，人家法院说什么？说对不起，请你经营者举证，你要证明你的产品没有任何问题，你要证明这是消费者使用不当所以这个珠子蹦出来了。我觉得这个案子到了现在，可以走法律程序了，建议消费者到法院起诉，然后让法律给一个公平公正的结论。

　　邵桐：根据我们国家民事诉讼证据若干规定的第四条第六项，有一个明确的规定就是因缺陷产品致人损害的侵权诉讼，由产品的生产者就法律规定的免责事由承担行政责任。那么哪些是免责事由？根据我国产品质量法的规定，就是生产者能够证明上面情形之一的，不承担侵权责任，不承担赔偿责任。第一就是未将产品投入流通。第二产品投入流通时引起损害的缺陷尚不存在。三就是将产品投入流通时科学技术水平不能发现缺陷的存在。除非生产者能够举证证明它符合上述三条情景的，才不承担侵权赔偿责任。因此我认为如果生产者没有举证上述三条情形存在的，它就应该承担相应的侵权责任。

　　那要承担相应的侵权责任要怎么承担？邵桐表示：

　　邵桐：承担侵权责任包括这个消费者因此遭受的损失，这里边包括人身损失以及财产损失。

　　我们看到雷克萨斯ES300h自燃报废的车辆，或者说像4S店或者厂家所说的因火灾引起燃烧而报废的车辆停在原地4个多月没人管。当地媒体多次连续报道，而消保委也进行过调解，但是目前这辆车停在那里没有人管。4S店和厂家的说法是你拿出证据来证明是车辆有质量问题才给予赔偿，如果说不能够证明的话，那这辆车还是会维持原状，放在那里。

　　武高汉：我觉得它正好说反了，应该他来证明他的汽车没有任何问题，在任何情况下都不会自燃。如果是消费者使用不当，或者是消费者故意破坏，是要他来证明。如果他证明不出来，对不起，你经营者就得赔。至于这辆车已经在这停靠了4个多月了，无人作主，有可能消费者是不是找错了门，找到了一个解决不了问题的部门。我觉得消费者应该立即到法院起诉，通过诉讼来解决这个问题。

　　邵桐：武高汉先生说的就是寻求司法途径来解决，那么司法途径因为法院做出的判决是有强制执行效力的，所以消费者如果在寻求消保委调解无果的情况下，应当尽快选择通过司法途径来解决问题，同时如果你把这个时间拖的过长，也可能会在诉讼的过程中导致证据不完整，可能会导致一定的问题出现，因此还是应当及时进入诉讼。

　　同时，赔偿到底应该怎么赔的问题，是消费者实特别关心的。价值30多万的一辆车现在已经报废了，这样的损失到底应该由谁来承担？除了承担损失之外还能不能够要求相应的赔偿呢？

　　武高汉：如果是因为汽车产品质量问题，引起汽车自燃，那么由此导致的消费者的所有相关损失，经营者都应当进行赔偿，比如说购车的费用，比如说在这4个月之内发生的许许多多的相关费用，甚至未来发生的诉讼费用，等等的相关的费用，凡是法律有规定的，消费者均可要求索赔。

　　邵桐：我认为损失范围的确定应该包括两个部分，第一个部分是指消费者的直接经济损失，比如说车辆自燃以后导致车辆报废，那么车的价值已经荡然无存了，这属于消费者的直接损失。另外还有一些间接的损失，比如消费者在主张权利，实现维权的过程当中，导致的比如说误工费、交通费等等这些费用，都属于一些间接发生的损失，也应当由生产者来承担赔偿责任。