——访四川省委常委、成都市委书记王荣轩
记者：王书记，说到成都，我们想到的一个词就是天府之国，不久前，成都市的府南和整治工程已经完工，这个工程在全国都很有名，先后获得了三项联合国大奖和三项的国际组织奖，给成都争了光，也给西部争了光，现在我们知道程度有一个五路一桥工程也即将完工，又要开始沙和整治工程，你认为这三项工程对成都市具有什么意义。
王荣轩：这三项工程对地处西部的中心城市成都，有非常重要的意义，首先说是府南河综合整治，它是我们市中心，也就是岷江流域，在成都两条重要河流，它过去污染非常严重，河水泛滥也比较厉害，我们下了很大的力量进行整治，同时我们现在又启动了沙河整治工程，它也是岷江流经我们成都的重要河流，那么我们地处长江的上游，也就是岷江这样的流域，我们把这些河流治理好，也是为我们长江流域污染的治理，尽一份应该尽的责任。
记者：沙河和府南河，在成都市就是主要是这两条河？
王荣轩：是的，对这两条河流进行综合整治对成都市改善城市环境起到了重要作用，同时将为下游，为整个长江的减少污染，治理污染，起到了很大的作用。
记者：那么五路一桥的建设情况能够我们介绍一下吗？
王荣轩：这个五路一桥呢，作为我们成都应该是国务院确定作为西南地区的交通的枢纽，交通的枢纽需要有便捷的交通条件，比如，我们国家五年之内，要修三纵两横的骨干高速公路，其中一条是内蒙古的二连浩特到云南的河口，那么出去之后还到马来西亚、新加坡，这是一个大陆桥，同时，成都到上海正在修高速公路。我们成都到重庆的高速公路，成都到长虹的生产基地成绵高速公路，成都到乐山、峨眉山的高速公路，这些高速公路在成都交汇，那么我们就需要有非常健全的过境路的条件。为此，我们修了外环高速公路，同时我们还正在修三环路，这些为整个交通枢纽条件的改善起了非常重要的作用，所以府南河、沙河和五路一桥，对我们提高城市中心的辐射功能，治理污染，优化环境，都有着非常重要的作用。
记者：这五路一桥，具体是哪五路一桥？
王荣轩：五路一桥一个十三环路，全长51公里，另外就是成都向南向东的几条道路，这是国务院大通出口的几条道路。这是国务院批复成都的总体规划，要向东向南发展，向东向南发展必须有健全的基础设施，很重要的就是交通。交通之外，就是地下各种水、电、气、通讯等的管网，同时铺设，这样对整个城市功能的健全，交通条件的改善，基础设施条件的改善，都有重要的作用。记者：我们了解成都市的交通设施建设这几年确实是上了大台阶，还有一个双流机场的新航站楼也是非常的宽敞明亮，全国最长的环城高速公路，也早就建成通车了。
王荣轩：这个应该是说有比较彻底的改观，彻底的改善。你方才提到航空港的建设，我们航空港的客流量已经超过了500万，这在我们国家，特别是在西部，这个是规模比较大的。在整个中西部，成都航空港的客流量是最多的，这样就需要有健全的航站楼、候机楼等等。这些，去年我们已经投入了使用，还有就是我们机场高速路呢，早就随之配套建成通车了。
记者：现在成都出口一共有几条高速公路比较方便呢？
王荣轩：比较方便的就是成都到重庆，现在是省际之间的高速公路，直辖之前是我们省内，再就是向南到贵州，云南，当然有一部分是高等级公路，可一直通广西的防城港和北海，这就是北部湾了。向南的通道，还有就是我们成都到南充的高速公路，这是成都到上海高速公路的一部分，那么不久成都到上海的高速公路会全线通车。再就是成都向北到绵阳，绵阳到广元，广元向北到宝鸡的高速公路，这条路也在修建，将来会四通八达。再加上铁路，铁路本身原来我们就是宝成路，还有成昆路，成渝路，现在有一个成达路，这样形成了四通八达的交通网络……
记者：我们估算了一下，仅就是府南河、沙河、五路一桥的整治，这三个工程加起来，投资差不多超过了150亿，那么对于一个西部城市来说，筹集这么多资金是比较困难的？
王荣轩：这个有比较大的难度。但我们首先是立足于自力更生，通过我们城市的开发，还有就是建筑税收的收取，这些我们集中起来办大事。
记者：最大头的资金是从什么地方来呢？
王荣轩：最大的投入还是城市土地的开发，我们各面的开发，已经有相当就是有一个数量。关键是不要分散，更不要拿去干别的事情，为了干这个事情，我们市委的办公楼没有修建，市政府的办公楼也没有修，我们都是四五十年代的房子，我们照样可以办公。这样集中了资金搞基础设施建设。人民群众也很支持，城市建设改造，很重要的就是拆迁。人民群众看到，市委市政府是真正为老百姓办事情，所以都非常理解，非常支持，比如府南河的改造就是搬迁了10万人，三万多户，在这个过程当中没有碰到一例钉子户，没有一例司法拆迁，都是自愿形成协议。签好协议之后都是自动搬迁。
记者：这些工程完善后，整个城市的功能就比较完善了，但是我们了解到城市功能的完善是一个方面，同时我们了解到城市经济的提升，还要靠工业产业的振兴，这方面成都市有什么规划。
王荣轩：我们成都的重点是发展高新技术产业。首先说成都有这个技术力量，四川是国家三线建设的重点，成都更是其中的一个中心，这样国家在这儿布点了很多的科研院所、大专院校，科技力量比较强。比如电子研究所，就有几个。、物工程的研究所，新材料、光机电一体化的科研力量比较强；还有就是大专院校的科技力量也是比较强的，如电子科技大学，西南交通大学，四川大学等等，这些众多的科技力量。现在通过政府政策的引导，大家主动搞产业。
记者：先天的科技力量比较强的情况下，怎样把它转化为产业呢?
王荣轩：首先，政府要有好的政策。我们当年就搞了高新产业的孵化政策，这就需要政府修建标准厂房，并且对好的项目给以资金的支持，我们现在又搞了科技风险基金，这些主要靠政府给与扶持，如我们的国腾通讯、迈普的路邮器，还有托普软件市政府都给与了很大的支持。
记者：支持在哪里？
王荣轩：一个就给他们提供必要的空间，就是搞孵化楼，政府投资，建标准产房，基本上是无偿的，至少就是低租金的给他们使用。再有就是给一部分启动资金的支持。还有就是融资的支持，融资的支持包括政府担保的一些看准的项目，这些支持的力度还比较大的，所以这么几年，他们陆续实现了比较大的工业化生产，比如刚才说的托普软件，他的销售收入已经超过20个亿；国腾通讯的IC卡通讯销售收入已经超过10个亿，还有就是地奥心血康，销售收入也是超过10个亿，而且他们的利润率非常高。地奥心血康还把生物材料制成生物螺钉，取代骨科手术的金属螺钉，这就非常方便了，原来你做了手术后，还要做二次手术，才能把这个金属螺钉去掉，现在他这个生物螺钉就可以自然消化，现在技术已经出来了，不仅申请了专利注册而且已经形成专业工业生产，国际国内市场非常广阔。
记者：成都作为西南地区重要的中心城市，在西部大开发中起到重要的龙头和带动作用，成都市委、市政府也提出要优化投资环境，实现成都跨越式发展，实际上，我们也看到去年成都地区在招商引资的总金额在西部地区的省会城市重视排名第一，那么你认为改善西部地区的投资环境最关键的工作是要做什么呢？
王荣轩：我感觉最关键的是把我们适合计划经济体制下的审批适度，要改为适应社会主义市场经济的大量的备案制度，这是按照国际惯例。当然政府也有管理，政府对管理试行备案就可以了。
记者：从前年开始，成都市就进行了硬碰硬的改革，削减一万多项行政审批事项，这个解决起来的阻力肯定非常大。
王荣轩：有一定的阻力，就是大家对这意义认识还不够充分，觉得几十年来管理都很顺手，这样管下去也可以嘛。再就是可能涉及到部门利益，但是我们要大家服从大局，服从整体的需要，特别是要与时俱进，加入世贸组织，要求有相是适应的制度、工作的方式方法，包括人民的观念。我们机关干部通过做工作后，大家还是很能理解，才能积极来从事这项改革。我们首先，就是要机关部门自下而上砍掉大量审批事项，至少要砍掉30%，结果各家报上了以后超过了33%，紧接着又砍了第二刀，加起来前年就超过了50%。去年我们又砍了40多项，越往后也关键，动真格的，这不是一个小改小闹，而是一个根本性的变革。
记者：刚才王书记介绍了成都在基础设施建设上的一些大的动作，我想这么大的动作也体现了我们市委市政府在西部大开发中有所作为的这么一种信心，那么我们也看到成都传出不少声音想做西部大开发的龙头，我想问一下王书记，你理解龙头应具备哪些素质呢？
王荣轩：我感觉在我们东部的改革开放实行第一步战略的时候，还是从几个中心城市开始，如深圳、后来的上海，西部大开发恐怕也是通过这样的一个规律。成都作为西部的一个中心城市，也应该有这样的作用，就是中心城市的辐射带动作用，这样的作用我想不是那个人说有就有，也不是那个人说没有就没有，应该具备一些起码的条件。主要反映在人流、物流、信息流、资金流，是一个聚集辐射的一个中心。就说现代经济的核心就是金融问题，成都的金融总量存款余额超过了2200多亿，贷款余额是1700多亿，有500多亿的存差，他有资金向周围辐射，它不仅有聚集的作用，还有辐射的作用。再有就是证券市场、保险市场，这些成都在中国西部的数额、指标都是最高的，所以中央决定实行中国人民银行改革，中国人民银行管理西南地区的机构还是设在了成都，包括保险机构，证券机构，也是这样，说明他有一个金融中心的功能，再有就是交通通讯，它确实是有一个中心城市的作用。
记者：我理解书记提到的这些是作为龙头的一种实力，一些看得见的东西，但是我考虑向西部大开发这样的一些大工程，我们更缺少的可能是一种精神，这龙头可能在精神上还要起到一种表率的作用，说到四川给人一种感觉似乎这种人感觉比较悠闲，这与我们努力奋发这种精神似乎需要一种改变，从哪些方面进行改变？
王荣轩：确实有这个问题。因为成都自然条件比较好，加之过去两千年就修建了都江堰，成都平原比较富足，旱涝保收，过小日子很容易。这样就产生了一种自我感觉良好的观念，这种观念我认为是在新的历史时期，给我们整个中华民族，整个世界的潮流是不合拍的。现在要有一种开拓创新的意识，不能固步自封，满足现状，所以我们市委就明确提出，要破除自我感觉良好的意识，而且要破了再破，要看到时代对我们有更高的要求，要找到我们确实存在的差距，进行真正意义上的西部大开发，要一五一十地加以落实，而且要有比较快的发展。西部地区不发展要落后，发展慢了也要落后。我们正是在这样的精神指导下，去年全市的经济建设和社会发展都是比较快的，去年我们GDP达到了1491个亿，增幅是13.1%，这是我们在不断地克服自我感觉良好，不断地增强创新意识，不断地的开拓进取的结果。
记者：去年，成都开发区落户留学生还不是太多，环境还有不满意的地方，但是今年有很多政策我们已经不输给沿海了，吸引到了很多一流的人才，这方面的具体做法你可以给我们举点具体的例子吗？
王荣轩：我们成都高新区和国家人事部共同搞了留学生创业园，其中也有博士园，就是方才我说的提供两个方面的条件，一个就是给他们提供发展的空间，就是孵化楼、给他们厂房、工作间提供给他们。另外，就是他们有一个好的项目，他们缺乏资金，政府给他们提供注册资本金，再有就是我们科技风险资金可以向他们倾斜，对好的项目给以资金投入。再有就是我们这些高新技术企业，特别是民营企业，他们自己定的政策更加宽松，在海外的，比如说美国、澳大利亚的很多留学生，在外面工作的人，他们看到给他们的工作条件非常的优越，年薪也比较高，还提供别墅与汽车，吸引力还是比较强的，这也是落实知识分子政策的具体表现，政府和民营企业家，共同来做这个工作，所以大量的人才，特别是海外留学的人员回来的比较多。
记者：刚才你讲到成都科技存量还是不错，如果有这样的政策，有这样一些人才来带领的话，我估计很快回答打开一个新的局面。
王荣轩：现在这方面的转化也比较多，我们有高新区，还有高新区的一部分——高新西区，这里的电子信息产业、生物医药产业发展都非常快，现在都有五六十家企业在这落户了，前景都非常好。
记者：将来成都的腾飞主要也要靠这些企业。
王荣轩：很重要就是要靠这些企业，因为它的技术含量非常高。现在市场前景也非常好。
记者：我理解这是否还有这样一个作用，就是以成都的高新技术区为依托、为龙头带动程度周边的高新技术的发展。要不是以成都一个是孤军突进，我感觉困难也比较大。王荣轩：实际成都乃至成都周边的城市，已经有相当的科学技术力量，特别是绵阳，科技力量是非常强的，如长虹、绵阳九院。再有就是乐山，最早是吸引了美国的摩托罗拉，现在是美国的安森美。他搞这个半导体的开发，现在已经成为整个东半球最大的半导体生产基地，安森美投资3亿多美元，并把海外的一些生产线都挪到乐山来了，因为这个地方基础设施条件比较好，成都到乐山高速公路也是完全都修好了。IT产业要有比较好的生态环境，譬如空气质量、水的质量等，这些地方条件都比较具备，发展起来都非常快，总之以成都为中心，整个成都平原形成了一个高新技术产业化的总体效应。
记者：现在看来成都市审批事项至少还有四百多项，有没有一个进一步削减的整体规划？
王荣轩：有的，这个我们总的来讲，进行了筛选，大量的都要改为备案制度。政府对经济事务的管理，对一部分社会事务的管理，很多是没有政治形态的区别的，特别是加入世贸组织以后，政府更要按照国际惯例进行管理。国际惯例很多就是备案，政府不是不管，要管，但是不是去层层去审批，而是改为备案制。政府的有关部门掌握总体情况就行了，平常就不要去干扰企业。比如彩色复印对外营业，这个我们原来的规定就是要层层审批，实际搞这个业务的多数人，它是合法经营。只可能将来有了么一两家少数的，可能有这个违法的活动，那么你就不要因为有这么一两家会有这个可能，把那个几十家、上百家全部都卡住，层层去审批。改为备案制后，它的法人代表是谁，它的营业地点是哪个地方，那么我的有关机关至少是公安部门来掌握这个情况就行了。平常状况下，人家合法经营，你不要去打扰人家，如果你确实掌握证据，至少有一定的根据，说它搞这个伪造钞票、搞这个假钞，作为政府部门坚决查处就是了，这样把大面积的都解放了，这就是备案制。
记者：你的观点有前瞻性，这和我们国家加入WTO，整个行政事业改革也是相吻合的。
王荣轩：尤其是西部地区更有迫切性。观念上要适应现在客观的形势，客观的发展。
记者：转变观念最终要落实到观念上，落实到人上，成都市也提出了治理环境，要先治理人，去年成都市就是开展了人人都是投资环境的思想作风教育，同时还加大了干部人事制度改革的力度，成都市是怎样来克服其中的难度呢？
王荣轩：这个要说人的问题呢，我感觉首先是对政府，政府是人组成的，加入世贸组织，大家提出了各方面的挑战，有的说有汽车、工业，再有就是农业，农产品这个形势很严峻，但是首要的还不是这些，首要的还是政府、机关，政府公务人员，怎么去适应加入世贸组织的需要，过去我们这个审批制度，层层去审批是肯定不行的。要增强服务意识，实际上政府要为纳税人服务，企业感觉到要搞事业、搞产业，比较宽松，这样发展起来，你一个国家，一个城市才有希望。首先是对公务人员，公务人员进行这个制度的改革，还有效率的提高，观念的更新，这是非常重要的。
记者：这两年来，成都市进行首问负责制，一站到底负责制，请介绍介绍一下这方面的情况。
王荣轩：这个过去呢就是部门比较多，一个部门之内还套着很多小的部门。现在虽然在进行机构的改革，但是总还是有几十个部门，一个部门少则几个处，多则一二十个处，那么人家外来办事的人，也不知道哪个处该管，哪个处不该管。我们现在就是说对来办事的企业和一般市民，不准说不知道，这是具体要求，你只能说这个问题是我另外一个部门，我领你去，我给你做进一步的介绍，进一步的引导。就是不准说，不知道，不该我管.
记者：市里面每一个部门都有这个要求？
王荣轩：都是有这个要求，决不准说我不知道，与我无关，这个事情你另外去找，这个都不行的。
记者：要保证这种措施的落实，主要靠干部人事制度改革，成都在这方面也做了不少工作？王荣轩：现在我们已经向社会公开招聘，不仅一般的工作人员，处一级的、局一级的，都开始向社会公开招聘，我们在招聘当中就有这些明确的要求。我相信有志者还是很多的，大量的充实新鲜的血液。当然对现有经过改革后留在机关的工作人员，对他们进行思想教育、观念更新，制度改进，要求机关适应新形势，这样便有了更高的办事效率，更好的成果。
记者:最后，请概括成都的特点？
王荣轩：我想成都既是一个文化名城，也是向高科技产业化、环境的优化这样一个朝着现代化道路前进的城市，我们不仅希望大家去观光旅游，而且希望到成都去投资。您赚钱，我发展。我相信成都在西部大开发中一定能成为一个重要的中心城市，这样一个地位是能够实现的，欢迎大家到成都去。
