[主持人]所以说明年大家或者说今年听到我们节目的，大家可以在网上看看视频的转播，你可以看看我们今天聊到的这些小细节，杜达梅尔的表情，动作，现场观众的状态都可以去感受一下，或者到明年的时候，音乐会的最后，这两首作品呈现的时候先要被打断一下，在问好，然后在非常热情的给大家演奏这个曲目，台上台下合为一体的演奏觉得非常美好的一个状态，接下来我们的时候我们就会完整的把音频转播给大家呈现。[ 2017-01-08 20:16 ]
[王纪宴]而且那个掌声还分强弱呢。 [ 2017-01-08 20:16 ]
[主持人]而且大家在鼓掌的时候，大家的表情都是非常愉快。 [ 2017-01-08 20:16 ]
[王纪宴]是啊，你看大厅里2000多听众，没有看不懂杜达梅尔的手势的，都那么整齐的跟着掌声起来的，一会又平静下去了。 [ 2017-01-08 20:15 ]
[主持人]而且我觉得一个好的指挥就是说他能够让你完全不懂音乐指挥的人看的懂你的指挥，看的懂你要表达的情绪，这是一下子我在电视机前我就能看得出来，看的懂，我觉得没有人看不懂。 [ 2017-01-08 20:15 ]
[王纪宴]就像你说的，那会台下的观众也很愉快，就他们也跟乐队一样被指挥了。 [ 2017-01-08 20:15 ]
[主持人]就完美的结合在了一起了，真的就是到最后的时候，大家都特别嗨。 [ 2017-01-08 20:15 ]
[王纪宴]都作为反场，就最后两场反场。而且在多瑙河这个很宏大的，很丰富的多次转调，花明柳暗，境界变换的这么一首极美的圆舞曲之后，大家就开始放松了，就在掌声的伴奏下来演那首《拉德茨基》，事实上《拉德茨基》进行曲这个作品也不是像大家想象的那么没有艺术含量，只是成了一个鼓掌的一个伴奏了。有一年，奥地利指挥大师，（英）就为了让大家在好好的把这个曲子听一遍，结果他演了两遍，就在音乐会开场的时候，先把《拉德茨基》来了一遍，就这回你是绝不要鼓掌，我让你好好在听一回这个曲子，现在也是每年大家发现并不是都是跟着鼓掌的。杜达梅尔是指挥着大家，该鼓的时候只要一煽动立刻掌声起来了。 [ 2017-01-08 20:15 ]
[主持人]而且这两首作品每年的呈现方式都是一样的，都作为反场曲。[ 2017-01-08 20:15 ]
[王纪宴]更有变化了也更提神了，不是那么机械了。而维也纳现在我们听到的（引子），立刻就会把我们引到尘雾缭绕的河畔。可能我们有一些朋友不一定去过维也纳多瑙河，但是我相信我们每个人心目中有我们自己的那条，这个境界立刻被音乐所烘托出来的。 [ 2017-01-08 20:15 ]
[主持人]跳舞的时候也更有变化了。 [ 2017-01-08 20:15 ]
[王纪宴]这两首音乐作品虽然加入维也纳新年音乐会的历史是后一些的，但是确实是标志性的曲目，《蓝色多瑙河》就我个人得感觉，他确实是堪称所有圆舞曲里面写的最好的，不管是他的诗意，它的气度，以及体现维也纳圆舞曲那种最典型的特点，因为他的三拍子不是像机器一样的，是著名的前紧后松，第二拍要抢一下的，地三拍在往后托一下。为什么这样呢？原因很简单，这样就有韵味了。 [ 2017-01-08 20:15 ]
[主持人]是不是听了音乐每个人都能做导演了，都能有自己的感受，而不是你只是接受别人给你营造的画面了。那下面我们听这个？这个也挺有趣的。这首歌能不能呈现出大家印象中阿里巴巴的四只大盗的故事情节，我们现在没多少时间了，今天其实没有给大家讲维也纳新年音乐会和《蓝色多瑙河》和《拉德茨基》的一些关系，我们在这最后，正好在最后的时间给大家说一说，这两首作品和音乐会的关系。[ 2017-01-08 20:10 ]
[王纪宴]有时候你要是听太多就感觉真有人给你画上的感觉，你的想象更好，更丰富。 [ 2017-01-08 20:10 ]
[主持人]所以我觉得这就是音乐大师他在创作作品的时候，他就能用另外的一种艺术形式，把视觉给你作为一种衬托，而且也没有视觉感受你光听你也能有画面感。 [ 2017-01-08 20:10 ]
[王纪宴]那说明你听进去了。听进去所有的好东西都来了。你刚才联想原来他这个音乐在剧情里的感觉，极为契合，剧情就是这种感觉。 [ 2017-01-08 20:10 ]
[主持人]音乐真的很神奇，它一出来，就能给你营造这种感觉。 [ 2017-01-08 20:10 ]
[王纪宴]都沐浴在月光当中。[ 2017-01-08 20:10 ]
[主持人]他给我们的感觉就有点像是月亮很大，很亮，很安静，我们看到的都是树的剪影，但是具体看不到是什么颜色，是黄色的月亮和黑色的剪影。 [ 2017-01-08 20:10 ]
[王纪宴]咱们可以说他的名字，明月升月初。海上升明月这种感觉，或者月亮初升，月上东山那个是漂亮的。 [ 2017-01-08 20:10 ]
[主持人]很安静的感觉，就是有点像海上升明月的感觉。 [ 2017-01-08 20:10 ]
[王纪宴]有一首特别好听的，我就是不知道您方便不方便把它拿出来，第九首，带合唱的那首，就我们都翻译成《月升小合唱》，他开头是特别安静的。 [ 2017-01-08 20:10 ]
[主持人]应该不远了。那我们接下来王老师您看这些音乐，您还有哪一首需要想给我们大家详细的推荐推荐的。20首作品。 [ 2017-01-08 20:10 ]
[王纪宴]如果小提琴家、钢琴家大提琴家都有了，难道春天还远吗？ [ 2017-01-08 20:10 ]
[主持人]小提琴大师，大提琴大师。真的是太厉害了。 [ 2017-01-08 20:10 ]
[王纪宴]我觉得就公布这件事的时候就够我们兴奋得了。事实上也许不那么遥远，你想遥远我们觉得一说钢琴大师就想到我们中国有个，现在你看往往巨星，那他就是全世界仰慕的瞩目的大师级的节目。 [ 2017-01-08 20:10 ]
[主持人]很期待啊。什么时候我们今年的音乐会结束，立马官网上面就出了明年的指挥，然后是中国的谁谁谁，我觉得那个时候，应该中国所有人都沸腾了。 [ 2017-01-08 20:10 ]
[王纪宴]而且让委内瑞拉产生了他这么一位创世的指挥天才，这确实是一个奇迹。如果说他在这之前已经非常（听不清）那这次的维也纳新年音乐会更是一个对他的承认，因为欧洲以外的指挥家（听不清）经常有人关心，我们国家也有指挥家登上这个指挥台，今年为那些记者我的家人（听不清）而且我这么说，不是说一种虚空的幻想，但是还需要时间。并不是维也纳新年音乐会全世界海选这样的指挥，而是说他要在更加有非常固定的密切的成功的合作的指挥家当中来由乐队选一位，等于说你得先有跟他合作的机会，而不是说直接就奔着新年音乐会了。[ 2017-01-08 20:10 ]
[主持人]其实我觉得像刚才您提到，杜达梅尔说我在做音乐的时候就很像玩玩具，我觉得他的比喻跟他的生平也有关系，他出生在南美洲，他出生的地方很贫穷落后，然后我记得他曾经接受采访的时候说过一句话，他说有时候你在音乐的这个阶段和你处于暴力犯罪的阶段，中间只差一把小提琴，就是当他说我们的时候，就是周围都是暴力犯罪贫民窟，好象有一个叫委内瑞拉音乐计划，把这些孩子给他们带来了音乐方面的一些辅导，给了小提琴，给他们组建了乐队让他们来接触音乐，所以他就很有感触，他说我感受到了音乐之后，即使身边都是暴力犯罪，但是我能够走上这条道路，他很感谢，音乐带给他这种。 [ 2017-01-08 20:05 ]
[王纪宴]他自己说这个音乐特别有感觉，他指挥的非常幸福，在音乐会开始前，他说我觉得乐团作品就像玩一样的开心，他说这个之后他也怕伟大的音乐家们误会，他说当然乐团不是玩具，他们都是非常好的音乐家，都是一流的音乐家，但是他一不留神说了他内心的话，他说就像玩玩具一样开心，我觉得音乐就是这样，当我们听音乐，就像您刚才说的，让我非常遗憾，非常感动的话，当我们听着不再作为义务，我要受教育，我要提高我的品位，我要听这样的好音乐，而是我真正想念他，我把他作为一种乐趣听，我就觉得这种时候完全有资格说，我已经是一位称职的真正意义上的古典音乐爱好者。 [ 2017-01-08 20:05 ]
[王纪宴]我们从头到尾看到维也纳新年音乐会的舞台上，它就是35岁快36岁的一个大男孩。 [ 2017-01-08 20:05 ]
[主持人]所以说这从侧面可以看出来，这也许是他玩游戏听到的，就是大男孩的感觉。[ 2017-01-08 20:05 ]
[王纪宴]我估计没准指挥家也杜达梅尔也玩那个游戏，所以很有意思。对我来说我是刚听古典音乐那会，比如说那会经常出一些世界名曲的合带，几乎每一盘都会有，因为那时候十大名曲之一，一般我们中国人愿意说十大名曲，几大名曲，它的演出率甚至比《蓝色多瑙河》还高。[ 2017-01-08 20:05 ]
[主持人]王老师您知道我最先知道这首曲子是什么时候吗？就是小时候玩游戏机，有一个游戏叫好像南级的企鹅吧，他用的就是这个音乐的声音，因为我觉得怎么这么熟悉，然后我就在网上查了一下，好多人都问，这首曲子怎么这么熟悉，然后大家就说其实是那个游戏的音乐。 [ 2017-01-08 20:05 ]
[王纪宴]说的很对。而我们听的曲子，干脆杜达梅尔来了一下世界名曲的感觉。这里面既然有八首首演的曲子，有像雷哈尔这首，维也纳人没听过的，我也敢从另一个极端走，突然来一个都是那种可能初听音乐的人当名曲听的，或者中小学课本上把它作为普及古典音乐的一种曲子。 [ 2017-01-08 20:05 ]
[主持人]所以说我觉得他选取也体现出了杜达梅尔他的一个能够选择出怎么开心的来开始这场音乐会，但是又不是让大家一下就能猜中我的想法，我给你绕了一下，虽然是很有名的作者，但是作品不一定知道。 [ 2017-01-08 20:05 ]
[王纪宴]维也纳有一些写这种音乐的有清歌剧的作品，约翰施劳斯就写过很多部，其中特别有名的维也纳国家歌剧院一到新年就要演的（边幅），那就是典型的清歌剧，我觉得在清歌剧里面（边幅）是排第一的，受欢迎程度和演出次数，而《风流寡妇》是排第二的，所以雷哈尔就这么牛。 [ 2017-01-08 20:05 ]
[王纪宴]歌剧说到这个名字，清歌剧在原文里面，在欧洲语言里面是小歌剧，我们说清歌剧也挺好的，轻松，跟一般的歌剧相比第一没有太多涉及到深情或者说很痛苦的，或者说涉及到世界生命的那些题材，就算有一些坎坷，有一些误会，最后一定是大团圆结局的。 [ 2017-01-08 20:05 ]
[主持人]我们知道这个作品的作者他是擅长写情歌剧，就是欢乐的氛围影响一种快乐。[ 2017-01-08 20:05 ]
[王纪宴]它是选自莱哈尔的另一部情歌剧叫维也纳的女士们。莱哈尔的情歌剧最著名的，或者说唯一演的多的就是风流寡妇。翻译的不是特别准，应该说是快乐的寡妇，它里面那首圆舞曲，以及（雷哈尔）写的另一首叫（金和人）圆舞曲非常有名。这次好多人没有想到的是，莱哈尔的名字是熟悉的，虽然说没有在维也纳新年音乐会上演过他的作品，但是他的名字大家都知道的，喜欢古典音乐的人没有不知道的，作品居然是一个很新的作品。而且这个翻译到现在我看网上也不同意，因为好多同样的不是从德语的发音去翻译这个作品，翻译成《尼赫莱蒂》应该是（奈西莱迪尔）应该是这么一个发音，但其实这些都不重要，因为现在我们听这个旋律，这有任何难理解的地方吗？就很欢乐。
[ 2017-01-08 20:05 ]
[主持人]刚才我们这个是不是就是选自？ [ 2017-01-08 20:05 ]
[王纪宴]作曲家莱哈尔其实是非常有名的，正好我昨天在大街上做一个活动，活动就是为了介绍（威达吉尔）在一周后要演的莱哈尔的情歌剧《风流寡妇》。 [ 2017-01-08 20:05 ]
[主持人]首作品应该可以不是作品本身而是作品的作者都是第一次被选入到维也纳新年音乐会的旋律中。 [ 2017-01-08 20:03 ]
[王纪宴]那种很英舞的形象小男孩都喜欢这个，都想像大人一样，穿上小制服走路，我觉得这个进行曲并不是说给军人用的，但是我们每个人都需要一种很威风，很飒爽英姿的另一种感觉。 [ 2017-01-08 20:03 ]
[主持人]对，摆着胳膊，跨着腿动作就出来了。 [ 2017-01-08 20:03 ]
[王纪宴]对，而且是一首进行曲，进行曲只要一接触这个词的话就会立刻发现，就像王艺节目开始前说的，古典音乐的门槛就低了，进行曲谁听不懂呢节奏感很强，就是伴着行军的，像当年有些人讽刺进行曲大王也就是美国的（苏萨）写的那作品，说这些作品不是写给耳朵的，更不是写给脑子的，写给脚的。等于让军队合着节奏感来行军的，这个进行曲你要是往它的根源上来挖掘的话，就是这么个感觉，到目前为止我们用耳朵来听，用心感悟，但是经常听进行曲的时候双脚就想动了。 [ 2017-01-08 20:03 ]
[主持人]他很喜悦，所以说整个选的所有的节目选取他其实是很有他，他不越界，但是不越界的前提下很有自己的风格，赋予了这20场作品组成了这场今年的新年音乐会，充分的新意，新意叠出应该说，一上来就不一样。我们先来听一下开场曲。虽然可能大家不一定听得懂这一首作品，但是能从它的情绪上面被它感染到，就是他很欢快。 [ 2017-01-08 20:03 ]
[王纪宴]太对了，我觉得真是一个热爱音乐的人来说，新年应该是从这场音乐会开始的。 [ 2017-01-08 20:03 ]
[主持人]看来我看懂了。太开心了。其实我觉得音乐，你像我也是外行，之前如果不做这个节目，不去查相关的资料其实我也看不明白，但是当我真正的，就静下心来，因为工作的需要，我静下心来，就是把整场音乐会看完，我才能明白，其中的乐趣在哪，可能明年的音乐会的曲目单出来的时候，我可能也会像一个专业的音乐人一样，去看看，今年的这个节目单跟往年有什么不一样的，然后也去看看，后面那个小数字，他上一次在维也纳新年音乐会演奏的是哪一年，或者说他是不是从来没有演奏过，或者说我在去查一下这个指挥他曾经是什么风格的，我觉得这就变成了每年一个有点像标志性的，或者形势感很强的一个感觉。 [ 2017-01-08 20:02 ]
[王纪宴]你说的这个观点，就是曾经五次指挥维也纳新年音乐会的印度指挥大师祖宾·梅塔一个著名的观点，他说我作为指挥，我所起的作用，我所发挥的感染力，不仅是对台上音乐家的，也是台下的听众的。 [ 2017-01-08 20:02 ]
[主持人]我看了转播之后，我就特别羡慕现场的观众，就是因为，他们不仅仅是，跟咱们区别不仅仅是隔着一个电视屏幕，他们也可以被指挥，所指挥，因为最后一个曲目的时候，这个杜达梅尔是边指挥台上的乐队，边指挥台下的观众，你的掌声什么时候起什么时间落，什么时候要强，什么时候弱也要听指挥的。 [ 2017-01-08 20:02 ]
[王纪宴]您说的很对，指挥家，尤其是优秀的指挥家，喜欢说一句话，就是指挥家不是打拍子的机器，那个好办，那谁都会，但是当一个好的指挥，有的时候非常伟大的指挥，反而乐队看不清拍子，他故意让乐队感觉到，你可别以为领导我请来，就是跟你们数拍子，打拍子的，因为乐队即使不是我们维也纳乐团，那么顶级的乐团，按照拍子奏准还是没问题的。所以要求指挥就是像您刚才说的是赋予音乐以灵魂的，其实我们从音乐评论角度来讲，喜欢说指挥阐释音乐这是有道理的，就是说这个音乐怎么演，演多快，演多响，乐队的这些乐器互相的色彩怎么调配也就是哪个响一些，哪个轻一些，这些权利都是在他手里的，这就特别酷似导演。其实演员你比如说是（姜文）这样的演员，像（张国丽）这样的演员，他都很厉害，他们自己也没问题啊，为什么还需要我们导演呢？导演名气还没他们大呢？但是还需要导演，就是把所有的演员的表演，他的艺术构思，统一到为这个剧所需要一个氛围上，让戏有魂，有韵味，指挥其实起的就是这个作用。 [ 2017-01-08 20:01 ]
[主持人]对，就是每一个指挥家，他拿指挥棒的感觉，其实我觉得也体现出来他在台上的状态，像您刚才提到的拿牙签的，他肯定是太投入了，他就总扔出去，他拿一个小的他也不怕，然后杜达梅尔给我的感觉是就是用一个外行的感觉，有时候他的那个点，其实让我挺琢磨不透的，他不像是打拍子，因为有时候他那个点并不在拍子上，他就是随便的就是揉着手里面的小球，然后指挥棒就上下左右的在动，然后下面的感觉就特别不一样。 [ 2017-01-08 20:01 ]
[王纪宴]都有，因为有一个非常实际的目的，如果没有的话，那个东西容易滑出去，就这样的话，好多指挥，经常把指挥棒一激动的就扔出去了。有的时候他们还留下非常温馨的回忆，说有时候掉到一排，一位女士的脚下了，女士捡起来很亲切的送给台上的指挥家了。所以有的指挥家，比如说来我们国家非常多的大师，俄罗斯大师捷杰耶夫他不拿指挥棒的他拿一小牙签指挥，所以一说捷杰耶夫标志性的就是拿牙签指挥，他就是说我也没别的用意，就是因为指挥棒老甩出去，最后我拿一小点的吧，就拿上牙签了，所以有时候他指挥特别大的作品，他说我拿那么一小牙签，我觉得这种对比简直是太有意思了。 [ 2017-01-08 20:01 ]
[主持人]因为我刚才也在广告时候我也问王老师，是不是我们指挥家的指挥棒下面都有一个小圆球。 [ 2017-01-08 20:01 ]
[王纪宴]其实咱们刚才上半场谈到，他已经很收敛了。他已经很克制了。因为你看到指挥别的音乐会，包括在（伯联）音乐指挥有一年新年音乐会，演了一些舞曲的音乐，那一年全是舞曲的主题，那可是说是手舞足蹈，热情洋溢，他节奏感极好。虽然说在大厅舞台上他已经很老实了，但是我觉得他能留给您刚才说的这么一种强烈的深刻的印象，那还是再次证明这位大师真是浑身都是音乐。 [ 2017-01-08 20:01 ]
[主持人]但是当我看到指挥以后，我就觉得真的不一样，就是因为他的那个情绪，他点到你的时候，他不是说点给你该你吹了，该你敲了，而他的那个表演，让你就觉得很开心，你自然就觉得边跳边吹，然后所以我觉得整个的演出的效果就是完全不一样了。[ 2017-01-08 20:01 ]
[主持人]广告之后我们现在继续回来，今天的中国大舞台节目，我们跟大家呈现的是2017年维也纳新年音乐会，刚才我们聊到了杜达梅尔，我想跟王老师分享的是，就是他的这种感觉，指挥的感觉让我觉得就是一个音乐有了情绪，就因为以前我觉得指挥，因为演奏家就是维也纳新年音乐会每一个演奏者他都是大师，都是非常资深的。那这么一群人坐在一块，那本身就是一个呈现出来很完美的一个曲子。[ 2017-01-08 20:33 ]
[主持人]所以说这一次其实我觉得这个杜达梅尔给大家的震撼和感悟非常多，我们在一小段广告结束之后再接着说。我上次就问您指挥在一个乐队演奏中扮演什么样的位置，您给我的一个解答，我当时明白了，但是我没有明白您给我说的精髓是什么，但是真的通过他的这台音乐会的演出，我觉得我感受到了真正的一个指挥和一个乐队的感受，在十几秒中之后的小广告以后我们在直播中再给大家接着聊。 [ 2017-01-08 19:58 ]
[王纪宴]对，指挥不仅是起一个让他们一块开始，什么时候结束的作用，也不是打打拍子，是赋予灵魂，因为指挥角色尽管现在这么耀眼，但是我们注意一下指挥的历史，或者乐团的发展史在18世纪的时候指挥还不重要，有一些歌剧演出特别好玩，不写指挥的名字。海报上甚至作曲家的名字也是少字，主要是头牌，首席跟我们当年演京剧一样，比如梅兰芳要是演哪出戏的时候，那大概梅兰芳的字比剧名都大，因为大家不是来看戏是看梅老板的，当年演歌剧甚至演交响音乐会也这样，就是我们注重的是，比如说有哪位女士，她在歌剧里面唱哪个角色，大家全奔她来的，指挥可有可无，有时候甚至舞台监督都写上了，所以指挥的崛起确实是近代的一个重要的艺术崛起。 [ 2017-01-08 19:55 ]
[主持人]说到杜达梅尔我在网上找到他的评论的时候，有很多人都把他的评论用一个词来概括就是魔幻，好多评论说他手中的指挥棒有点像魔法中的魔棒，因为他的指挥风格有点不拘一格，不太一样，尤其是当我看到他返场的时候，他那个手指挥棒好像跟其他指挥家拿指挥棒不太一样，其他指挥家捏着指挥棒，他指挥棒底下那个小球，他不碰指挥棒只是转那个球，然后那个球特别轻松，感觉不到好像拿着指挥棒在指挥，然后动作又比较随意，尤其在返场上来的时候还没有站到台上的时候，乐队有已经开始演奏了，这个时候对我的震撼特别大，说实话我是一个看现场音乐会很少的人，我觉得乐队应该完全跟指挥，听指挥，指挥什么时候起什么时候落要完全听，但是你看他走上来的时候，他其实就是自己在晃，然后乐队已经开始演奏，这个时候我才能明白其实真正的一个好的搭档，一个指挥家和一个乐队的搭档是很有默契的，因为真正优秀的一个乐队，其实不一定需要一个指挥，他们也能演奏的很好，但是指挥就是给了他们一个灵魂。 [ 2017-01-08 19:55 ]
[王纪宴]这是巨大的荣幸，这是在这件事之前大家都想不到的，原来大家有一个说法任何一个能登上维也纳音乐团新年音乐会指挥台的指挥，你肯定得到双鬓发白的时候，头发灰白，因为这需要自立，尽管这些曲子不是特别难，但是需要号召力，需要威望，而且同时我在看今年新年音乐会的时候尤其有这个感觉，尤其需要指挥家非常靠谱，靠谱用指挥有时候就像我们每一个有机会登台表演的人一样，有时候有即兴的东西，但是这位新年音乐会的指挥家即兴的东西一定不能影响直播，你想想93个国家，5000万人。 [ 2017-01-08 19:55 ]
[主持人]专门查了一下，他是1981年1月26号好像，所以说他还没有过36岁的生日。所以大家就把他虚岁了。所以可能觉得把他划分到36岁，其实35周岁的时候。应该说确定他当指挥的时候他在34岁。 [ 2017-01-08 19:55 ]
[王纪宴]你这么一算其实是理清了这个年龄，因为其他都在说36岁，还没有到36岁。 [ 2017-01-08 19:55 ]
[主持人]对，跟他的性格感觉也是挺搭配的。那接下来我们先给大家说说这个指挥家。他是维也纳新年音乐会的指挥当中，指挥的时候年纪最小的一个指挥，我看到在他指挥之前的最小年龄保持者的年龄是46岁，他指挥的时候按照西方没有过生日就不算虚岁的话是35周岁。 [ 2017-01-08 19:55 ]
[王纪宴]这个紧张还有一个细节，我估计很多朋友注意到，维也纳新年音乐会上，每年要向听众问好，这个问好永远是固定的，就是《蓝色多瑙河》，第一遍起的时候，小提琴拉的很轻的振音，来表现多瑙河上面波光粼粼的时候，就有掌声打断，今年打断稍微晚了一点，圆号已经稍微吹了两个音了，打断之后指挥就会转过身来，开始向大家问好。杜达梅尔非常有意思，难道这句话他练过很多遍吗，他开头居然说了一个（意语），有是维也纳音和我要祝大家新年快乐，那意思我说的对吗，然后点头说对，然后继续回来才有勇气说（意语）维也纳乐团和我祝大家新年快乐，而且一点都没多说。像有一些大师（洛林马森尔、杨松斯）他会在传统的德语的维也纳音乐和我祝大家新年快乐之前加点别的，比如说那年发生了什么事，会联系那一年的事件再多说两句。杜达梅尔不仅一句都没多，而且又用老百姓的话还打了磕巴。就我看所有的维也纳新年音乐会指挥家当中没有打磕巴的，他可以说创下了一个纪录。 [ 2017-01-08 19:50 ]
[主持人]我看到一个评论也是这么说到，说觉得他好像有点紧张的感觉。 [ 2017-01-08 19:50 ]
[王纪宴]你说的很对，这样的对曲目单的评价我也留意了一下，我周围的人，不管是专业音乐家还是听音乐的普通的音乐爱好者，还是听音乐不怎么多的人，这三种人都算上的话，我概括不出一个结论来，我只能说，就像我们说莎士比亚式的，哈姆雷特，一千个观众就有一千个哈姆雷特，评价也是，整体而论我倒有一个我个人的感觉，就是杜拉梅尔没有往里加那么多的非传统因素，就尽管我们刚才谈到八首曲目，而且像（富劳斯梅哈尔）写《风流寡妇》的那位作曲家，他的作品第一次出现在维也纳新年音乐会上，而且是开场。把所有的因素都算上，应该说（古斯塔沃、杜达梅尔）这位委内瑞拉来的指挥家，不仅不是维也纳的，不是奥地利的，而且不是欧洲的，在那么远的另一种文化，另一个国家来的指挥家，还是相当尊重维也纳传统的。这也是让我觉得维也纳新年音乐会它最大的亮点，或者说最强大的地方，在于不管你谁来指挥，我音乐盛事，你是要尊重我这个传统的。我相信这些东西，不需要乐队的管理层向指挥家传输，而是一种默契感，包括我从一首曲子当中我观察杜达梅尔他的动作，跟他平常指挥其他音乐会不是特别一样，甚至觉得他有些拘谨，他在伟大的传统面前，他是不造次的。 [ 2017-01-08 19:50 ]
[主持人]所以说大家看到（库斯塔夫）的时候，可能就知道他大概会给我们一个不一样的音乐会，但是当看到这个真正的节目单出来的时候，因为它不一样了，我想了解的是可能作为普通艺人或者是资深的乐迷来说可能会很期待，但是对于音乐人来说可能期待，但是对于音乐人来说或者是说，比如说资深的古典音乐家来说，他们会对这样的一个曲目单会不会有不同的意见，觉得对传统的冲击太大了？ [ 2017-01-08 19:50 ]
[王纪宴]对，今年刚刚演完今年的2017年的新年音乐会就公布了明年是意大利的大师（比卡德母体），他提前一整年，但是他的曲目差不多，今年是2016年的11月16号公布了，他要差不多用11个月左右的时间，慢慢商定，考虑这个曲目，曲目我们上维也纳爱乐官网一直是待定的，但是指挥家的大名早就在那待着了。 [ 2017-01-08 19:50 ]
[主持人]王老师，咱们新年音乐会的指挥是提前一年的时间就对外公布吗？ [ 2017-01-08 19:45 ]
[王纪宴]这些指挥家确实是全世界范围内处在金字塔塔尖上的大师中找一位，所以每年的期待都特别强烈。[ 2017-01-08 19:45 ]
[主持人]我真的觉得如果你在现场，就值回票价了。真的，因为它不像是一个传统音乐会，大家会提醒你关手机，不要拍照，要安安静静的看，但是台音乐会会给特别多不同的惊喜，很多惊喜可能是现场的，比如说你刚才提到的舞蹈演员突然进来，就跟大家一起在面前跳舞，跟你互动，最大的惊喜就是指挥带给你不一样的感受。 [ 2017-01-08 19:45 ]
[王纪宴]对，但是这个做法已经不止今年了，以前有过了，就是在音乐会进行当中，安排一些芭蕾演员，干脆进入大厅，有时候跟听众还有一点互动，也挺有意思的。 [ 2017-01-08 19:45 ]
[主持人]今年我看评论说好像有芭蕾舞演员真的进入到了这个会场。 [ 2017-01-08 19:45 ]
[王纪宴]做的非常好，有一种回望历史的感觉，还有一些黑白的一些场面，一些镜头，还有一些显然是80年代拍的清晰度不太够，把它叠进去，做的非常好，我觉得广播公司每年转播这个新年音乐会真是做到了历届最好。尽管今年有一些争议，因为今年换了转播导演，以前都是有一个英国大师这方面可以说全世界整个音乐方面最好的导演叫（布里安拉齐）老先生今年不知道什么原因，我相信他也是岁数比较大了，可能换成了另一个导演，有一些争议但是还是好的，风格有一些变化。 [ 2017-01-08 19:45 ]
[主持人]而且跟大家提到，今年是《蓝色多瑙河》150周岁的生日，所以说今年的在维也纳新年音乐会转播上，他们把历届就是非常转播这首歌曲的时候的一个舞蹈的剪辑全部剪到了这首歌呈现的时间。 [ 2017-01-08 19:45 ]
[王纪宴]我记得2017年，这次新年音乐会直播的时候，中央电视台邀请了我们国家的指挥李星草先生，他说他不喜欢芭蕾的加入，他说分散了人的注意力，这也许体现了一个职业音乐家的一个看法，但是对于我们我相信更多的听众来说，我们愿意看。[ 2017-01-08 19:40 ]
[主持人]但是每年其实在转播的时候，都会有芭蕾舞演员提前录好的恩爱这种视频，然后我们看转播的时候都可以看穿插着乐队还有芭蕾舞演员的穿插的镜头。更让我们理解到这部作品，它传递给我们的一种感受。 [ 2017-01-08 19:40 ]
[王纪宴]确实是在维也纳新年音乐会上，那个曲子演出的非常多，而且还有一个重要的原因就是演得好，有时候像这样的轻松的曲子，如果我们听一个二三十人的小乐团的话，没有那么的宏伟，那么的有气势，就感觉就是舞厅里的一种伴舞，实际上约翰·施劳斯家族当年写的这个圆舞曲就是确实也是伴舞的，另一方面他们家族的人尤其是这其中的就是说儿子辈的老大，就是我们平常称之为圆舞曲之王，小施特劳斯，他是把圆舞曲真正提升到了艺术创作的高度，也就是说这样的曲子是值得我们离开舞厅，正儿八经的坐在音乐厅里聚精会神之听音乐而保持乐趣的。 [ 2017-01-08 19:40 ]
[主持人]说到多变，我们现在听的是音乐会最传统的音乐，每年都不会变的。大家先听一下。可能大家对这个旋律非常熟悉，知道的人知道它是《蓝色多瑙河》，可能不知道的，不一定知道名字，但是他总能哼几句，但是也许这个我觉得这种对于这首歌曲的可能就是源于这样的一个音乐会。 [ 2017-01-08 19:40 ]
[王纪宴]个有很多原因，首先从87年开始，维也纳音乐就制定了一个原则，也就是说我们每年换一个指挥，不是说每年非得找以前跟我们合作过的，合作过的指挥可以隔一年在来，但是连续两年从来都不是两个一样的人了，所以从1987年到现在，指挥的人选，虽然像梅塔已经五次指挥新年音乐会了，像2018年要指挥的意大利指挥家里卡多·穆蒂大师，他也即将迎来第五次，但是这五次都不是挨着，就每年换一个人。我觉得这里面的主要原因就是随着电视的介入，他关注这个音乐会的全世界的听众越来越多，这样的话他要提升他的人气，要增加他的期待值。等于说在他原来一年一年就那么演着那种传统的方面开始往里注入新的因素，随着这种因素注入，于是曲目也就开始变得多变起来了。 [ 2017-01-08 19:40 ]
[主持人]所以说今年一下子加了很多不是约翰·施特劳斯的作品，同时还有八首是从来没有在维也纳新年音乐会演奏过的一些作品，然后大家一看到这个曲目单的时候，就觉得特别不一样。[ 2017-01-08 19:40 ]
[王纪宴]一直占差不多得在80%左右，每一位作曲家的情况，每一位指挥家他们的品位，他们的要求不太一样，但是约翰·施特劳斯家族绝对的统治地位，是一直没被撼动的，而且我们如果关注一下这些年的指挥家的话，最初的时候他们每年的指挥都是一样的，并不换人，比如说前13届，从1939年，然后40年由于国家的原因，政治的原因，那一年没能举办，从1941年到1945年，在从1948年到1954年，13年当中一直是奥地利的指挥家叫克莱门斯·克劳斯额，就那会儿他们不觉得我们每年需要换一个新的人，也并不直播，甚至连广播也没有进行直播，所以它就老老实实演一个给维也纳的本城人本城喜欢古典音乐的人听的这么一个轻松的新年音乐会，其实后来，比如说从1946年到1947年是约瑟夫·克里普斯指挥的，然后从1955年到1979年干脆连续25年都是维也纳爱乐团的乐团首席，就是第一小提琴做在离我最近的那个首席，小提琴家同时他也指挥，叫（维利布斯克夫斯基）都是他指挥的，那会儿让人感觉还是本土的音乐盛典，所以这种情况下我们也能理解曲目上他们也不想有太大的变化，也不想增加太多非维也纳，非约翰·施特劳斯家族的作品。就这么一年年演着。 [ 2017-01-08 19:40 ]
[主持人]基本上以前的这个施特劳斯家族的这个音乐，您大概回顾一下，就是这么多年，我们不说太久，比如说从80年代到现在，他们这个家族的音乐大概占的比重在多少？ [ 2017-01-08 19:40 ]
[王纪宴]全世界各地的音乐爱好者包括要员们最想看的就是这一天，1月1号这一场是上午演，由于时差原因我们是六点一刻左右，最好了，因为我们平常音乐会差不多也就是这个时间，比这个晚一个小时，你像有一些您刚才提到维也纳新年音乐会是类似于奥运会的那个性质，那个地位，奥运会经常会让我们熬夜，在别的国家举办的时候，但维也纳新年音乐会真是天作之合，对我们大家非常好，而且完整的听完这场音乐会的直播，我们在吃晚上还行，还不晚，八点半左右。 [ 2017-01-08 19:35 ]
[主持人]所以说，公开排练也是对外可以开放，很多人可以到现场看，但还是第三场的这个最重要。[ 2017-01-08 19:35 ]
[王纪宴]对，因为现在您刚才提到那些，中国的咱们国家的新年音乐会，或者欧美的新年音乐会，好多不是在元旦，而是在30号、31号。事实上一直到今天，维也纳新年音乐会仍然是三场，是在30号、31号和1号三场，我们直播的全世界看到的是最后一场，这其中也有一个技术原因，就是说所有的时间上的计算，直播上的问题，前两天等于在演变，事实上30号确实叫公开排练。[ 2017-01-08 19:35 ]
[主持人]有一种跨年的感觉，不是说到了新年第一天举行。[ 2017-01-08 19:35 ]
[王纪宴]这个新年音乐会说起来历史虽然不能说很悠久但是也很长远。是1939年第一场，因为当时由于纳粹德国的原因，奥地利有一些那种阴云密布的感觉，所以组织这么一场以奥地利自己的本土音乐维也纳自己的作曲家约翰·施特劳斯和他的父亲，他的两个弟弟，他们创作为主的这么一场音乐会是为了鼓舞民族自信，所以就圆了那么一场音乐会。那场音乐会我们发现，曲目现在看来非常的集中，或者说要跟现在的音乐会比，那就很单一，全是约翰·施劳斯家族的，甚至就是他一个人的，十首曲子，比现在能少一半，而且居然没有现在每年新年音乐会上标志性的曲目《蓝色多瑙河》，也没《拉德茨基进行曲》而是其他一些《皇帝圆舞曲》，《维也纳森林的故事》，《拨弦波尔卡》像这么一些作品，也不是在1月1号举行，是在31号晚上举行的。[ 2017-01-08 19:35 ]
[主持人]说到新自然肯定还是跟旧做一下对比，我们先简单的来回顾一下维也纳新年音乐会的历史，让我们的听众朋友大概先知道一下，这个有这么多年历史的一个新年音乐会，那么它是源自于什么事件呢？为什么每年都举行呢？那我们先让王老师给我们大家介绍一下。 [ 2017-01-08 19:35 ]
[王纪宴]比如说您说的编排上，曲目的编排，一开始上半场两首居然都不是约翰·施特劳斯讲座的作品，这在以前也还是没有的，因为这个音乐会您刚才提到它是特别有传统是鼻祖的性质，它一直是以约翰·施特劳斯圆舞曲波尔卡序曲为主题的，但是今年当然占的比例还是很高，但是两场开场曲都是从其他作曲家过来的。 [ 2017-01-08 19:35 ]
[主持人]今年维也纳新年音乐会是在当地时间的1月1号上午11点15分开始的，现在已经过去了一个星期的时间了，现在很多人我们回顾，包括我们在网上看到音乐会的资料，都给出了一个关键词，就是“新”。新旧的新，这场音乐太不一样了，比如指挥很新，有好几首从来没有在新年音乐会上演奏过的曲目，八首，首次被选进来，还有什么新，它编排上面是不是也有一些它的创新？ [ 2017-01-08 19:35 ]
[王纪宴]这还是一些能统计出来的，还有一些别的演出，因为我曾经在乐团工作过，内部戏称之为“堂会”这个古老的词不准确了，但是行内有时候称着玩，堂会还不算在内，因为堂会不对外售票，通常比如说自娱自乐，一个银行包场或者大公司包场，现在已经少一些了，因为我们都提倡节俭，就是这样还是有一些答谢客户或者一些乐团，如果那些都算上，我相信那个数目就更大了。 [ 2017-01-08 19:33 ]
[主持人]而且这个维也纳新年音乐会可以说是咱们现在跨年音乐会的一个鼻祖，就是在跨年的时候举办一场古典音乐也好，交响音乐也好的专题的一个音乐会。尤其我看到有一个数据，说今年光北京市场的以新年音乐会为主题的音乐会就20多台，光北京。 [ 2017-01-08 19:33 ]
[王纪宴]我当时还没认识到我们国家电台直播这场音乐会的意义，后来突然发现，好多人在那个时刻可能是由于种种原因不能在电视面前的，这样的话他们就能通过收音机来收听，而且效果可能比电视的音响还好。 [ 2017-01-08 19:33 ]
[主持人]这个数字挺让人振奋的，因为这个国家只要转播的话，应该都是会放在比较重要的频率，像我们是央视的音乐频道，就是在电视上转播，我们还有网站买了网上的转播权，而且广播我们的中央人民广播电台音乐之声这几年都是在转播，去年您到了音乐之声做转播嘉宾。 [ 2017-01-08 19:33 ]
[王纪宴]对，购买转播或者直播权。我刚才谈到的数字就是说，作为一个热爱古典音乐的人，我感觉到和我一样热爱古典音乐的人还是非常多的，因为2012年的时候这个转播和直播国家的数目是73个，在等于说五年间，整整五年间增加了20个，每年平均增加四个国家的，包括有不少的非洲国家，现在也都直播这个新年音乐会了。[ 2017-01-08 19:32 ]
[主持人]一个比喻说，维也纳新年音乐会相当于音乐界的奥运会的开幕式，也就是全世界有很多个国家，您刚才举了一个数字是说今年是有93个国家都在转播。 [ 2017-01-08 19:32 ]
[王纪宴]我觉得这就是像维也纳新年音乐会这种受重极广的文化事件，可能他会带来的一个必然现象，就好多人听说过它，你跟谁提都知道，甚至一说音乐就是新年电视里那个大厅里音乐会，至少是知道。当然从知道到真正的听，然后再到听全，再到每年都想着来收看，收听那个新年音乐会，可能这里面有一个过程。 [ 2017-01-08 19:32 ]
[主持人]而且现在有多少人睡不好。其实我觉得所以就一台音乐会，它能够带给你什么感受，我觉得这就是音乐本身的魅力所在。那一年一度的维也纳音乐会是一个非常重要的这个文化音乐上的一个事件，那么说到维也纳新年音乐会大家都知道，很少有人不知道，维也纳新年音乐会这个词，但是真正的完完整整听过维也纳新年音乐会，或者看过转播，或者说真正的自己去网上查一查相关的资料，好像还挺少，有人去涉足。[ 2017-01-08 19:32 ]
[王纪宴]甚至觉得这是音乐体验的一部分，而且有时候我跟一些经常听音乐会的朋友聊起来，跑神就不用说了，在音乐会上睡着了，那就睡着了，有什么不好呢，在美妙的音乐当中睡一会儿，那不也是挺好的一件事。[ 2017-01-08 19:30 ]
[主持人]听了那一次的节目，很多听众说，开始渐渐觉得听交响乐门槛儿降低了，愿意去听了。 因为咱们俩那次我记得有一段时间有听众跟我们留言说，听交响乐的时候跑神了，或者不知所以，就是不知道该怎么听，其实上一次我们就说你听到这个音乐以后，哪怕你跑神了，你想到一件事情，这也是音乐带给你的感受。 [ 2017-01-08 19:30 ]
[王纪宴]我今天听王艺跟我谈起来上次听众朋友反映很振奋。[ 2017-01-08 19:30 ]
[主持人]上一次请来王纪宴老师跟我一起在直播间跟大家一起分享的音乐是第五届“中国交响乐之春”，那一次王老师我们俩聊的主题是：当我们听交响乐的时候，我们在听什么。
[ 2017-01-08 19:30 ]
[主持人]晚上好听众朋友！感谢您收听每周日晚19点30分到22点播出的《中国大舞台》节目。我是主持人 王艺。今天是2017年的1月8号，时间刚刚来到2017年仅仅只有一周的时间，今天的中国大舞台节目，我们就跟大家一起来欣赏音乐界一年一度非常重要的文化事件，维也纳新年音乐会。首先请出今天的嘉宾，中国艺术研究院音乐研究所研究员----王纪宴老师。[ 2017-01-08 19:30 ]