[主持人]是的，我们今天三位从事儿童剧本创作和工作的从业者们给小朋友送上了六一节的祝福，也是希望接收到这个消息不仅是小朋友，还有小朋友的家长，甚至爷爷奶奶们，能够在六一节这天以及接下来这么长的时间内，带着孩子走进剧场，一起来观看《马兰花》，一起来见证这样一朵永不凋谢的《马兰花》。同时也希望小朋友们能够牢牢记住《马兰花》的那个口诀，以及口诀所传达的真实的含义，感谢尹晓东院长，感谢钟浩导演，也感谢马彦伟做客今天的中国大舞台。各位听众，我们的节目还将继续，在9点之后将为您播出中国儿艺经典剧目的精选片段，希望大家不要走开，谢谢三位做客今天的节目。
[ 2016-05-29 21:02 ]
[马彦伟]希望中国儿童艺术剧院成为孩子们的一个伙伴，每一个儿童剧目都像一颗种子一样，他是真是善是美，让我们把它播散在少年儿童的心田，伴随他们健康，快乐的成长，祝小朋友们节日快乐。[ 2016-05-29 21:02 ]
[尹晓东]如果说学校是传授知识的地方，那么剧场是传授艺术的地方，那么我希望孩子在学校里能够获得更多的知识，他们的头脑更加健康的成长，那么在剧场里接受艺术作品的时候，他们的心灵很快的成长祝愿孩子们心灵和头脑一起成长。
[ 2016-05-29 21:01 ]
[钟浩]马兰花、马兰花风吹雨打不怕，勤劳的小朋友们在说话。六一儿童节快乐。
[ 2016-05-29 21:01 ]
[主持人]最后一点时间，想给三位，因为接下来6月1咱们新版的《马兰花》将会作为庆生之作，正式的在儿童音乐艺术剧院它的诞生之地，它的生日那一天来上演，同时那天也是小朋友的节目，儿童节。依次给我们的小朋友送上一句祝福、同时再给《马兰花》打打广告吧，从钟导开始。[ 2016-05-29 21:00 ]
[尹晓东]其实在众多的艺术形式当中，唯有儿童剧最特殊了，因为儿童剧不是一个艺术范畴的界定，是以观众界定这么一个艺术形式，它不像歌剧、芭蕾、交响音乐，京剧，这都是艺术形式，儿童不剧本身不是艺术形式，是一个观众服务的对象，所以就比别的艺术形式就要多一份社会良知和社会责任感，在我的主张当中，我不愿意把剧场看作一个游乐场，因为剧场是欣赏美、鉴赏美创造美的地方，所以我也特别希望孩子们走到剧场里能够真正的欣赏美，将来长大以后他可以去创造美，如果一个孩子从小有了鉴赏美、欣赏美、创造美的能力以后，他将来长大以后一定是一个高尚的人，是一个有情怀的人。
[ 2016-05-29 20:59 ]
[主持人]而且我们儿童节几代的老院长也是始终坚持着这样一份信念给孩子们创作一些孩子们愿意相信和爱看的一些剧目，咱们影院作为新一届的领导，您觉得儿童剧在未来整个戏剧发展当中，作用和地位该怎么走？
[ 2016-05-29 20:58 ]
[马彦伟]它锻炼了一个演员的成长，能够让一个演员永葆童心，这是非常宝贵的。儿童剧演员必须天真，特别纯真的去相信一切，因为儿童剧的题材真的是天马行空，像孩子的心灵魔幻世界一样，无奇不有。成人话题里面，包括成人戏剧里面，很多有那么丰富多彩的人物、形象系统。那儿童剧里面除了现实当中活生生的人，天上飞的，地下跑的，水里游的，包括自然界的雷公、电母、树、草、花多可以变成人物形象，那你说作为演员来说，他有多么大的信念真实感，他能站在舞台上，相信我就是一个大树，我就是一朵花，我就是一个草，我就是一个凶神恶煞的雷公，或者我是一个菩萨，他得有多么强大的信念感和知识储备，才能够有这样的一种情怀站在舞台上给小朋友们富有童心童趣讲述那些故事。
[ 2016-05-29 20:57 ]
[主持人]作为演员呢？马彦伟觉得儿童剧给你带来的收获是什么？[ 2016-05-29 20:57 ]
[钟浩]我觉得应该是首先是快乐。第二个是美感。因为我们有时候把教育这个词挂在嘴边，其实好像容易让人产生另外一种联想，其实更多的戏剧尤其是儿童剧这一块，在我看来应该是美的教育，美誉。还是应该是一个快乐的东西，其实从情节上面来说，我排戏经常有时候跟大家在一起交流，我说我们可能在形式上面给孩子们很好玩，很开心很好笑，但是从意味上来说是给成人的，因为我们是成人在带领孩子选择我们看什么，我们要欣赏什么。那么我们首先要过成人的这一关，他的审美能不能接受你，他的品位你能不能去满足他，做儿童剧首先第一条原来安徒生在写他的一个自述有句话一直影响我很深，就是当我写童话的时候，我总在想是他的妈妈读给他听，那么读的人是谁，所以我们做创作的应该首先想到，谁把他们领进剧院，我觉得这是一个很重要的一个点。
[ 2016-05-29 20:57 ]
[主持人]很多我们听众反馈也非常的热烈，除了像这样的一些比较热闹的戏之外，还有一些我们有教育意义的当然像马彦伟指导的红缨，这样讲述抗战历史故事的，还有像刚才钟导说的讲述亲情的，小蝌蚪找妈妈，这么多不同风格的儿童剧加在一起，其实对于咱们创作者来说，他的要求也是很多的，而且在戏剧当中儿童剧真的是一个非常特殊的存在，整个一个创作团队和探索的艺术过程，走起来其实比其他的这个戏剧种类要更加的艰辛一些，这么多年做儿童剧可以看得出来各位的脸上依然有儿童的那种纯真的眼神。尤其是钟导，从儿童剧演员变成了儿童剧导演，依然童心未泯。您自己做那么多年的儿童剧的创作的过程，您觉得儿童剧对于孩子来说，它到底意味着什么？
[ 2016-05-29 20:55 ]
[主持人]刚才尹院提到了皮皮长袜子，这部戏院也是了最新一届梅花奖的表演奖，（唐嫣）在剧中扮演的皮皮这个角色，大家一起来听一段演出的录音。
[ 2016-05-29 20:55 ]
[钟浩]这个7、8月份是我们办了5年的中国儿童戏剧节这么一个固定的档期。因为7、8月份正好是孩子们放暑假的时间，我们从五年前就开始创办中国儿童戏剧节，今年我们是办了第6届了，跟过去一样在儿童节当中会有丰富的演出剧目，今年有个特殊的就是我们建院60周年，我们把建院60周年的展演和我们第六届中国儿童戏剧节的这个活动把它结合起来了，我们也想在建院60周年之际能让孩子们看到更多更好的戏，除了保留剧目跟国外一些合作的剧目，包括我们自己原创的，这里头还有一块就是很重要的一个板块就是我们引进的一些剧目，包括国外的一些非常好的院团来演出的剧目，那么在7、8月份的时候，我们有《白雪公主与7个小矮人》，《小飞侠彼得潘》这都是我们，还有《皮皮长袜子》，这都是国外一些经典的剧目，我们创排的这些，有是演了很多年的，大家说也有新创的小飞侠彼得潘，这也是（仁伟）参与指导的这么一部戏，这是这么一个版画。7、8月份还有一个国外的乐团罗马尼亚、立陶宛的，日本的、韩国的，还包括中国台北的剧团，这些剧院都集中在这当中演出。
[ 2016-05-29 20:54 ]
[主持人]这也就是为什么中国儿童艺术剧院在周日有一个经典的一个小剧场，是鼓励家长们带着孩子走进剧场一起来观看演儿童剧。我们中国儿童艺术剧院有很多咱们一些原创的讲述中国民间传统故事的一些剧目，同样在这些年也创排了很多根据经典的西方童话改编的一些童话剧，还有一些和国外的剧团合作的一些剧目，在今年的这个7、8月份一个暑期档整个是中国儿童戏剧展演，会有像罗马尼亚的、立陶宛的，日本的台湾地区一些剧团一起来参演一些剧目，这些剧目当时是怎么会想到邀请这些同行们来到中国给小朋友上演这样一出剧目？[ 2016-05-29 20:53 ]
[钟浩]有，说到《小蝌蚪找妈妈》感觉的地方特别多，今年又是母亲节，我记得这个戏在2005年首演的时候，坐在我前排的小孩儿大概4岁吧，趴在他妈妈的怀里，对他妈妈说，妈妈别走，后来这些观众跟我成了朋友了，说我一出门我就先给我妈妈打电话，完了我才发现我的小孩儿好像能懂得这种亲情，母爱啊。他们也会触及到这种4岁的小孩被剧情感动，抱着妈妈的脖子说妈妈我爱你，别走，就是这种戏剧里头这种亲子观剧这种感受，情感的互动，情感的共鸣。作为戏剧工作者来说真的是一种非常好的体验。
[ 2016-05-29 20:52 ]
[主持人]您在现场见到过孩子演完戏跟妈妈说这句话？
[ 2016-05-29 20:52 ]
[钟浩]还好，其中这种互动是有趣，大家参与，还有一种更重要的互动，我觉得起来可能看戏获得的心理的互动，所以我觉得比如说这个就像小蝌蚪找妈妈这个戏里头，最后也是解决口诀的问题。就是如果看过这个戏的观众可能会记得什么青蛙的语言，什么意思，看到剧后面才知道，这句是青蛙的语言，"妈妈我爱你"，只能听到这句话，远去的妈妈才能回来。所以后面全场的小朋友跟台上的小蝌蚪一起呼唤，让妈妈回来，这个也是情感的一种通过的表达，传达出来一种一个互动一个环节。
[ 2016-05-29 20:51 ]
[主持人]做儿艺的领导和导演都很操心。小朋友是不受控制的，除了像《马兰花》这个剧当中出现这样的，其他您导过的戏当中出现这样类似情况吗？在观众互动当中出现一些不可控的情况？
[ 2016-05-29 20:50 ]
[尹晓东]我昨天在现场我真害怕，孩子不下来怎么办，戏怎么往下演。[ 2016-05-29 20:50 ]
[钟浩]因为昨天晚上到今天下午一直很多小朋友在看，已经开始了，所以他蹦下来以后，但是这个跟以前那个还有点不太一样，以前是好几只猫他们可以蹿来蹿去，那现在可能时间没那么长，但是想增加点趣味性，老猫下来以后可能会求助小朋友，说快告诉口诀，小朋友不可能告诉他的，所以有点这种环节在这里面。但是也挨打，今天他说今天有一个女孩儿围绕着他就说你把小兰害死了，没抓着老猫，那个小姑娘就会哭了，昨天是有三四个小朋友追到舞台上去了，后来是工作人员上台把那个小朋友给拉下来那个戏才能继续演出去。
[ 2016-05-29 20:48 ]
[主持人]这两天马子豪有这样的情况出现？[ 2016-05-29 20:48 ]
[马彦伟]我印象特别深刻是2005年我刚接了这个角色是去广东的佛山演出，我这个老猫实在是无处可藏了，只能去逃窜，然后我们有一个特别好的互动，就是我们就在观众席的通道跑，就是要寻找逃生之路，但是小观众看到这儿其实他的正义感已经被唤醒了，所以你根本逃不了，我当时不知道所以我的尾巴被一个小朋友拽住了，我的胳膊被一个小朋友拽住了，然后衣服也被一个小朋友拉住了，我说放开我，放开我。这个时候我的右边来了一个佛山的一个小胖孩，10岁，胖嘟嘟的，臭老猫，当时给我一拳，打的我眼睛里直冒金星，后来我们旁边的演出部的人员就说，你怎么能打呢，这是演戏呢，小朋友不知道，后来我到后台一说，同事们都哈哈大笑，说你唤起了小朋友的正义感，所以演老猫真是痛并快乐着，我相信马子豪将来也会有这样的体验。
[ 2016-05-29 20:47 ]
[主持人]欢迎继续收听中国大舞台，我是主持人子文，今天晚上我们为您安排播出的是中国儿童艺术剧院研院60周年优秀剧目的展演，我们请到的嘉宾是中国儿童艺术剧院院长 尹晓东。新版马兰花导演 国家一级导演 钟浩以及儿艺 国家一级演员 马彦伟。刚才在放福彩直播的时候，我们底下在跟钟导和跟马彦伟聊，因为（老）这个角色，虽然令人印象深化，但是毕竟在剧情过程当中，很让人生气，他把小兰害死了，还偷走了《马兰花》，在那天看彩排的时候，因为现场的小观众比较少，突然间马子豪蹿下台来跟小观众互动的时候，可能很多小观众当时没反映过来，但是马彦伟说，当年你演的时候有小观众直接给你来了一拳。
[ 2016-05-29 20:46 ]
[主持人]下面我们一起来听红缨的主题曲。[ 2016-05-29 20:41 ]
[马彦伟]因为红缨是我们剧本一个特色，红缨是王二小放牛边上绑着一块红布，这个红布是他妈妈出嫁时候的红盖头上捡下来的，为什么他要做一个红缨，因为中国在那样一个年代里面，尤其是孩子，接受传统文化的教育从哪来，从戏曲当中来，戏曲当中有一个传统剧目叫《长坂坡》，写的就是赵云7进7出救阿斗的故事，二小非常崇拜这个赵云，觉得他很有勇气，于是他在山坡上，跟他的牛儿玩起了赵云跟这个（夏侯墩）打仗的游戏，他把大丑牛当成了（夏侯墩），他自己引起了赵云，他没有红缨枪怎么办，于是他在放牛边上绑上了一块红布当红缨枪。
[ 2016-05-29 20:40 ]
[主持人]为什么给它起名叫《红缨》而不是《放牛郎》呢？
[ 2016-05-29 20:40 ]
[马彦伟]因为当时去年是反法70周年，尹晓东院长他们领导班子对于中国人有特殊记忆的时刻，儿童戏剧也应该有自己的作品，那么在抗战年代，其实成年人是参与者，儿童也是参与者，比如我们的儿童团员们，王二小的歌曲非常经典，这样的一个孩子，我们到了今天生活在和平年代，应该去铭记他，如果来讲好二小的故事，他只有那首个，那怎么办？只有这首歌，一首歌的内容拓展成为一个完整的剧，故事情节从何而来，当时真的非常困惑。后来我一遍遍读这个歌词，有一句歌词引起了我极大的好奇，就是山沟里掩护着后方机关，掩护着机前老乡。我一直很好奇，后方机关指的是什么？它跟王小二他们之间会不会有一些契合点，他们的命运之间会有某些瓜葛吗？后来我就查阅大量的资料，这首歌谁写的，作曲家李劫夫、作词（方斌），后来我就看这首歌的创作的背景，他们当时都是从延安1942年、1941年的时候，从延安大了晋察冀边区，他们住在河北省平山县那个地方，接受老百姓这样一个故事，报道出来，号召全民抗战。然后当时八六军有一个机构，叫晋察冀日报社，他们当时就驻扎在边区里面，就是山沟里面，然后曾经有一个小山沟就平山县的滚龙沟村留下了一段晋察冀日报社7进7出办报纸的这样一段佳话，其中在这个滚龙沟里面就有一个儿童团员，他叫（严福华），他只有13岁，当时就是为了让打日本鬼子带到八路军的埋伏圈里面，不让报社受到这样的一种迫害，最后被日本鬼子残忍的杀害了。当时李劫夫和（方斌）知道了这个故事以后，就赶到了这样一个地方去。听到了这样一个消息，觉得这样的小英雄我们应该去铭记他，于是，诞生了这首经典的叙事歌曲，歌唱二小放牛郎。所以当我知道这样一个故事之后，我真的特别的欣喜，跟我的导师、包括编剧，包括有关领导，就一块沟通这个故事我们要扩充的内容，王二小为了保护晋察冀日报社，带着鬼子在山沟里面转圈子，最后知道日本鬼子知道上当了，就杀害了这个小孩，同时1942年元旦的晋察辑日报社的副刊，老百姓专栏当中，刊登了这首歌曲，歌唱二小放牛郎，纪念这个，二小保护报纸又牺牲了，报纸又刊登了这首歌曲来纪念二小，当我们找到这样一个故事这样的内在逻辑之后，就觉得这个故事的基本架构，就成立了，而且报纸在这个戏当中占有这样一种份量，你就挖掘出来了，所以现在红缨的这个戏故事情节还是比较真实的。
[ 2016-05-29 20:37 ]
[主持人]聊到儿了，我们接下来就请马院长说说红缨这部戏吧。王二小的故事大家很熟，那首合唱曲大家也都会琅琅上口，把它改编成这样一个舞台剧，它肯定有一些新的突破，不能与以往有一些落入窠臼俗套的东西。当时你和你老师怎么会想到以王二小的故事为这样一个出发点来创作这样一部戏。
[ 2016-05-29 20:36 ]
[尹晓东]这两部和我们的马彦伟都有关，《西游记》是他饰演的孙悟空，红缨是他作为导演和他的导师（廖祥红）老师一起排的一部一部戏，就是为了纪念抗战胜利70周年，而创排的一部戏，可以非常高兴的是，今年这部入选了国家舞台艺术精品工程，得到了国家的对这部进一步加工提高的一个资助。
[ 2016-05-29 20:36 ]
[主持人]红缨？红缨讲述的是抗日小英雄王二小的故事。
[ 2016-05-29 20:35 ]
[尹晓东]为了庆祝中国艺届60周年，我们今年的这次展演活动实际上是从5月份开始了，从5月份一直演到秋天，所以我们在这个整个长达6月的展演期间，把中国历史上的一些经典剧目和我们这两年新创作的剧目都在整个演出季当中拿来呈现给观众，这当中还会穿插7、8月份中国儿童戏剧节，较6月份演出安排来说，都是一些剧院的经典剧目，我们大概也这么计划就是在第一阶段主要以剧院的经典保留剧目为主，《马兰花》就是在6月份演出的。我们从1号一直演到5号，这是我们的新版《马兰花》，在接下来的6月8号到11号，是我们《西游记》的演出时间，完了就是红缨的演出。
[ 2016-05-29 20:35 ]
[主持人]值得回味的一朵《马兰花》，今年我们除了在给儿艺庆60岁生日的时候，有《马兰花》这样一个压箱底的震原之宝会出来，还有很多的压箱底的戏会出来，在这儿我想轻尹院给我们透露一下，在接下来6月份到暑假期间将会有哪一些精彩的剧目会在我们儿艺的舞台上轮番的上演。
[ 2016-05-29 20:34 ]
[钟浩]其实也不能说是完全是强调这个，因为勤劳、善良这个是永远是《马兰花》的主题，而且就像口诀里说的《马兰花》只为勤劳和善良的人开放，只是在书里这个主题的时候，怎么让每个人物的行动能朝着这个主题去前进，这是在这次剧本上梳理的一个方向，梳理一个更清晰的路线去做。其实在故事情节上，我们的没有什么太大的改动，但是就是中小的细节上面，比如说小兰说妹妹要朵马兰花，那是你的宝贝你不给我，小兰说这朵花不能给我，因为这个花是我跟马郎的信物，我可以带你到山上，什么花都可以给你。你到了山上，就知道什么是真正的宝花了，像这些台词里蕴含着浅台词，像我们刚才看到的那些礼物，实际上我们在修改当中特别想强调的，其实《马兰花》的神奇不在于飞呀，绚呀，真正的神奇靠双方带来的这些变化，其实这些真正的马兰花的含义。
[ 2016-05-29 20:31 ]
[主持人]行动线融到剧当中的一些引喻和教育意义，其实这也是儿童剧它所具备的教育功能的一种特殊的展现方式通过这种比较轻松的方式，孩子对于道德、对于价值观有一个更好的一个塑造我们这一版的《马兰花》，它突出的更多是勤劳的，和以往的版本《马兰花》当中，有哪一些内容是更加巧妙的设计和改进？
[ 2016-05-29 20:28 ]
[钟浩]小兰回答说就算是吧，稍稍有些变化，实际上是想蕴藏着她在前面说小兰人物行为的主动性，想去通过她的行为能让姐姐明白，这个道理的一个行动线。
[ 2016-05-29 20:27 ]
[主持人]姐姐认为所有的礼物都是马兰花变出来的。
[ 2016-05-29 20:26 ]
[钟浩]实际上就是对小兰这个人物一个定位，这一年到了《马兰花》结婚以后，干了什么，宝贝到底是什么，就是她的这些劳动的果实。[ 2016-05-29 20:25 ]
[主持人]现场这次我们会看到礼物会通过一种非常神奇的方式，从天而降。而且三份礼物当中有寓意的，一份是粮食，一份是他们采的药草，还有一份是布料。其中象征的就是一种丰收，健康。
[ 2016-05-29 20:23 ]
[钟浩]《马兰花》送礼物的，刚才说到的那个飞的花的。
[ 2016-05-29 20:22 ]
[主持人]我们来听一段表演当中的录音。[ 2016-05-29 20:19 ]
[钟浩]应该说一般的主角，尤其是美丽善良的人都不太有戏，就是这样，坏蛋都记得住。所以我们也是这次力求在小兰这个人物身上做一些改进吧，因为主要是想突出他的加强这个的主动性。就是怎么她用自己的行为能影响姐姐，对待双手劳动的这个态度的问题。所以在这个戏份上是增加了一些。
[ 2016-05-29 20:19 ]
[主持人]说到传承，其实传承不仅是记忆的传承，更需要人的一种传承，必须有接班人在后面做，回顾五次的修改，有报道就是说，当面1956年是第一版，到1959年的时候是陈颙导演和范景宇导演，把这版当中借鉴了很多戏曲的艺术，到了78年进行更多的探索，到90年的时候老猫的角色一变四到了2000千年的时候，他的这种融入音乐剧的一些表演风格，而且更具民族、民间的一些风格，在舞台、舞美上，山林、河水、溪流更加表现。而到现如今，技术手段更加的发展，同时《马兰花》在舞台上的呈现上也是更多的多，同时我们这个在人物角色上把大兰和小兰的性格角色更区分的鲜明，我发现我看资料当中显示，这一版的《马兰花》，小兰的性格和戏份比以往要多了很多。[ 2016-05-29 20:17 ]
[马彦伟]我们剧院现在在做很多戏剧教育方面的，所以有这样的项目也是把我们的儿童戏剧推广到学校里面。
[ 2016-05-29 20:17 ]
[钟浩]有一个特别有意思的事，我们剧院有一个传统，每一个新戏进剧场之前，想请一些观众来探班，其中有一天我们2016年新版这个，探班活动有一批有几个是《马兰花》艺校的小朋友，他们看了新版的老猫觉得很愤，很不平，说这词怎么改了。怎么就只猫啊？为什么就？不对了这个。特别有意思，后来我们就说，那你们来一段吧，完了他们就来了一个，说不对，那三只猫都上来。上排练场给我们表演，那个瞬间我们觉得非常有意思，新来的那些中戏的那些学生们刚来的，没有见过我们的排练厅会有小朋友演着自己同样剧目的角色，甚至还像小老师一样在那儿说我们是这么演的，这个儿艺真是一个大家庭，非常有意思。[ 2016-05-29 20:16 ]
[主持人]有一个孩子会演你那年演的那只乖猫。[ 2016-05-29 20:16 ]
[钟浩]全是孩子。[ 2016-05-29 20:16 ]
[主持人]老猫的角色也是孩子们完成。
[ 2016-05-29 20:16 ]
[尹晓东]整个舞台的配合是由剧院的舞台队、舞美戏院帮他们完成，无论从编排到教他们。
[ 2016-05-29 20:15 ]
[马彦伟]会，我们剧院很多年轻演员都到灯市口小学去给他们做形体上的、戏剧表演上的，还有整个舞台上呈现的一个指导，包括到了剧场里面的合成，就是有小朋友们来扮演我们剧院的2000千版的《马兰花》。
[ 2016-05-29 20:15 ]
[主持人]你们会给孩子们做辅导和示范吗？
[ 2016-05-29 20:14 ]
[马彦伟]我们剧院有一个《马兰花》艺校，有里面的老师在专门的负责。
[ 2016-05-29 20:14 ]
[钟浩]因为那个版本是2000版那个版本，小马去。
[ 2016-05-29 20:14 ]
[主持人]他们演少儿版的《马兰花》，导演还是钟导吗？
[ 2016-05-29 20:14 ]
[尹晓东]这个是去年的时候，我们就给我们参与到小学的艺术培训课程之中的一个计划。我们这两年除了我们自己搞好我们的创作和演出以外，我们还承担了面对小学生的艺术辅导的这项工作，所以在去年的时候，我们就尝试着给灯市口小学的孩子们排一版《马兰花》，因为孩子们曾经都看过我们的演习，他们也特别喜欢这版戏，所以去年的时候，就给他们排了一版，他们今年正好赶上我们这部戏是60年，也是儿艺建院的60年，学校就特别希望参与到我们60年的展演活动之中，正好他们去年也排过这一版《马兰花》，他们就特别想在我们建院60年的时候，他们演一版少儿版的《马兰花》。
[ 2016-05-29 20:14 ]
[主持人]现在我们看到这么多年轻演员跟上，也说明《马兰花》是一个后继有人之花，我注意到在这次60周年的整个展演际当中，除了儿艺的演员，有成人版的《马兰花》之外，还专门排了一个少年版的《马兰花》。尹院长为什么会有这样一个（放暑假之前给我们的小朋友呈现，看同龄人演《马兰花》是什么感觉？
[ 2016-05-29 20:14 ]
[钟浩]他还是一个小男孩，一个童星，那个老电影。后来到儿艺，一直演猫，一直演到他退休，所以当时为什么老猫就是（赵钱孙）老师演，戏不是很多。老奸巨滑出来，分别由这些年轻的乖猫，凶猫完成，当时创作这一段的时候非常有意思，90年当时演乖猫的是（陕根红）副院长，现在是副院长，原来叫（陕头）我们叫他，就是编这个手的，跟编台做小品一样，也是编出来很有意思。
[ 2016-05-29 20:13 ]
[主持人]演过一个钟表？
[ 2016-05-29 20:13 ]
[钟浩]这一段戏是他一说这个我想起来1990年，排这个戏的时候，那时候是有4个猫，其中一只猫的演员叫（赵钱孙），现在他是很有名的一个演员，当年在40年代他演过一个表，他还是个少年的时候。
[ 2016-05-29 20:12 ]
[主持人]？我们听众朋友能听到声音，想象刚才马彦伟脸上的表情，看不到他手上的丰富的动作。
[ 2016-05-29 20:12 ]
[马彦伟]就是这样一首。
[ 2016-05-29 20:12 ]
[马彦伟]演乖猫的时候，因为几只猫到争着要讨得那个大兰的信任，要跟她做朋友，当时我演的这个乖猫里面有一段说手的，说我的手真是好勤劳的，好善良的我不知道我还记不记得，我即兴来一下。 （马彦伟即兴表演）
[ 2016-05-29 20:10 ]
[主持人]在这儿既然聊到这儿了，马彦伟还记得当年的唱词吗？或者忘不掉一段台词也行？
[ 2016-05-29 20:07 ]
[钟浩]旋律是一样的。这段唱有两个部分，前面段是唱的老猫歌，原来小马歌他们演的时候，是4只老猫在给他唱"老猫老猫老猫打老猫"。那个这一版是我们给它增加了一段我喜欢，我喜欢，我要嫁给他。学大兰的话，要拿这首歌告诉大兰，其实你想什么我都知道。那么在旋律都是一样的旋律，但是变成了老猫的这个版本，所以就是让音乐更加有故事性，让音乐在代表人物的内心的一些变化。所以在形式上面也很好玩儿。
[ 2016-05-29 20:06 ]
[主持人]？这版老猫的这个唱段是跟过去继承还是有改变？
[ 2016-05-29 20:05 ]
[主持人]欢迎继续收听中国大舞台，今天做客我们直播间的三位嘉宾别分别是中国儿童艺术剧院的院长尹晓东。新版马兰花导演 国家一级导演 钟浩以及儿艺 国家一级演员 马彦伟。在刚才这半个小时我们聊到了《马兰花》是一朵即兴表演当中盛开的一朵花，是一个几代儿艺人精心呵护的花，它有年头，同时又满载着很多人童年的回忆。当然《马兰花》的连续60年的这种六次的修改和创作，也可以反映出他是一个坚持探索的一朵花，在整个儿童剧的一个艺术发展方面，过去几年的这种修改，也反映出儿童剧创作他在继承创新方面不同的一些发展。接下来让大家听的这次新版马兰花当中老猫马子豪扮演者他的一个表演片段，这也是我们当时多次在谈话当中提到的一个片段，让完整欣赏一下，老猫在剧中的反派角色，多么让人讨厌，同时又多么让人喜爱，因为这个角色给人印象实在太深刻了。
[ 2016-05-29 20:03 ]
[主持人]好，谢谢尹晓东院长和钟导，在这个时段跟我们聊了这么多《马兰花》的故事。在我们这段广告之后我们继续来聊聊，《马兰花》还有一些精彩的表演片段在节目当中给大家放送。
[ 2016-05-29 20:00 ]
[尹晓东]我们想，如果有可能，因为到今年正好是60年了，我们第六版，等这次结束以后，其实可以出一书可以把60年的创作历程很好的用文字和图片的形式记录下来。 ？
[ 2016-05-29 20:00 ]
[主持人]那么像我们这次征集这些东西，今后会通过怎样的方式向公众来展示呢？
[ 2016-05-29 19:59 ]
[尹晓东]就是在我们28号我们彩排以后，我就在剧场门口，就见到了就是曾经在他小时候看过这个戏的一个老观众，他带着他的孙子到剧院来看我们这部戏的彩排，所以他手上还拿着很多当年一些资料，一些剧照，节目单，确实很感动。我们和北京晚报的做了这么一个征集活动，现在陆陆续续都收到了一些观众的反馈，还有一些为这部戏写的很好回忆的文章，得来真是让人特别的感动。《马兰花》确实是几代观众的这么一个记忆，他们小时候的记忆实际上是最多的是对这戏它所传递出来的一种勤劳、善良对这样一些中华美德的一种讴歌，同时对假丑恶的一些编制，今年在看这些主题依然保存了，但是舞台从厅有了新的一些变化，更有时代感了。
[ 2016-05-29 19:58 ]
[主持人]其实今年我们不仅是有回顾，同时还有一个在寻找老观众的这样一个活动。从今年4月到5月期间，中国儿艺和北京晚报共同举办了一个我与《马兰花》一个请愿这样的活动，来寻找当天观看儿艺《马兰花》一些老观众，征集很多的照片、文字、视频，征集过程当中，很多故事和细节是令人感动的，我想问问尹晓东，有哪些故事曾经打动您的？
[ 2016-05-29 19:58 ]
[钟浩]还是想把《马兰花》我们总是说有时候说法不仅仅是一个戏，就是他确实几代的记忆，因为就像你说的很多观众是小时候看过的，带着孩子再来看，所以总想把这种亲切感，再给观众重温一下，这是最初的这么一个想法。因为还有一个就是说我们排这个戏的最终的一个愿望还是希望有一个传承，把好的经典的剧目，好的东西给今天的观众，同时也告诉他们，他是有这么一段历史，恰恰今年又是我们剧院60周年院庆，在这个时候花一点点时间来回顾一下是很有意义的一件事情。[ 2016-05-29 19:58 ]
[主持人]一只油嘴滑舌的老猫，《马兰花》当中的角色还有很多很多，我们今天在9点钟以后的一个赏析环节，会让大家听到完整的片断的精选。其实说到《马兰花》，刚才我们说到很多的老观众，如今长大成了爷爷奶奶可以说是爸爸妈妈，可以说这朵花挺有年头的，在我们新版《马兰花》的开幕之前，有专门一个特别的致敬环节，是在整个幕布上剪枝窗花讲述的《马兰花》剧目的发展历程，同时又一首民谣风格的弹唱，为什么当时会想到用这样一种方式来回述整个《马兰花》的历史，想借此向现场的这些老观众和我们一些过去的前辈们致敬吗？
[ 2016-05-29 19:57 ]
[主持人]我们来听一段马子豪这次在彩排当中的一段音响。[ 2016-05-29 19:57 ]
[马彦伟]当时四只猫当中最折腾的就是乖猫，因为乖猫为什么叫乖猫，一定要博得马郎的信任，怎么博得信任，就是哄骗，卖乖，撒娇，使劲浑身解数，身上最突出的特点就是骗到口诀，所以当时其实跟现在的这个马子豪演的这个老猫，也是连唱带说，带舞台，带表演还要跳，还有一些技术技巧，非常的辛苦。
[ 2016-05-29 19:56 ]
[主持人]刚才提到在《马兰花》当中有一个角色就是老猫，就是之前马彦伟其实从2000年到2015年演过这个乖猫演了10来年了，演的这个角色，今年我们这个老猫在剧中整个一个又唱又跳的过程，你当时是乖猫有像老猫这么折腾吗？
[ 2016-05-29 19:56 ]
[主持人]所以在现场就是我们随着技术手段的发展，整个舞台的这种布景的变换，有很多的一些改观和抬升。
[ 2016-05-29 19:56 ]
[钟浩]就是场景有一个转换，从马兰山转到小兰家，我们整个背景是由一组景片在空中结构，一会儿是山林，一会儿是大树，一会儿是小兰家，一会儿是小河边不同的工程。
[ 2016-05-29 19:56 ]
[主持人]随着这段音乐舞台上当时有一个灯光展现的效果，是吧钟导。[ 2016-05-29 19:55 ]
[主持人]下面我们来听一段小兰回家省亲过程当中几位演员的表演。
[ 2016-05-29 19:55 ]
[尹晓东]在中国几十年的发展历程之中，我们确实把我们的人才梯队建设作为剧院发展的一个很重要的一个基石。比如我们现在的钟导，他就是我们在80年代的时候，来到剧院，那是我们第一届在中央戏剧学院培养的儿艺班，专门为培养儿童剧演员，我们在中戏进行了一个专业学习训练的这批学生。我们在2000年的时候，又有一批中戏的儿童班毕业，这次2016年毕业的实际上是中国儿童艺术剧院第三代儿童剧班的毕业生，所以我们也想通过这样一个新进来的学生参与到《马兰花》的重排过程之中，去更好的传承剧院的艺术风格和传统，给《马兰花》是被几代艺术家筑就的一部经典作品，同时这部作品也孕育了一代一代的艺术家，我们想通过这部戏的排演，让年轻的演员能能够更快的成长起来。
[ 2016-05-29 19:55 ]
[主持人]您说这点我完全赞成。因为我那天在现场看了整个的彩排，现场即便小花没有飞舞起来，但现场小花带来的神奇的效果，依然让坐在我前排的小朋友不断的惊呼，我们很多小朋友当时看这部戏都入迷了，在这里我也注意到，这次《马兰花》我们有很多的老演员，当年是演年轻角色的，现如今成了剧中的大兰、二兰的父母。比如说我们的杨冬雁老师，还有就是李盟。一个扮演王老妈，一个王老爹，树公公还是邓晓光，依然是树公公。然后这会儿他们一些老演员年龄长了，他们角色也变化了，但同样我们有很多新的演员加入到其中，比如说（单杠）马郎是咱们这次团里的优秀青年演员赵宇，另外我们还有两位今年还没到正式毕业时间的两位中戏儿艺班的新进的毕业生张洋和王华圳，他们两分别演大兰和小兰，这反映了咱们在儿艺在人才梯队上一贯的这种坚持和重视。想问问就是尹晓东院长，在儿艺这么多天的这种儿艺班招生培训过程当中，在人才梯队上有怎样的一种设想和展望？而且儿童剧演员我们知道，其实因为要求高，所以它培养很难，现在你们每年的这种报考人数多吗？
[ 2016-05-29 19:55 ]
[钟浩]在愿望当中可能是，因为我们也是希望能有很神奇的一个效果出来，但是我们自己也很遗憾有些效果没有做出来，没有达到。像你说这个飞行的，受到空气的影响，包括剧场空间的气流，包括本身的这个，因为是朵小花，它不稳定，不能保证我们的规定的路线，所以在有时候割爱了，但是不影响整个《马兰花》神奇的效果，因为我们不光是靠这个小机器，还有一些其他的更丰富的手段。
[ 2016-05-29 19:55 ]
[主持人]而且这一版《马兰花》我们专门请到了（邹野）先生，90版的《马兰花》音乐创作者，对于整个的2016版进行的音乐的创作和配曲。也是邀请到了苗培如先生，曾经担任过2008年北京奥运会闭幕式的舞影总设计，这次是给咱们这个《马兰花》做舞台设计据说之前在舞台设计，据说之前在做舞美设计的时候，有很多的障碍，有很多的困惑，有一个最终的想法是想让马兰花在剧场当中飞舞起来，因为用到了3D投影技术，最终实现了吗？这样一个愿望？
[ 2016-05-29 19:54 ]
[钟浩]因为这个可能还是刚才跟前面谈到的《马兰花》的口诀有关，实际上整个主创团队和院里一起在商量，我觉得处理了两个关系的问题，也就是关系马兰花，关于马郎的关系。马兰花确实是一朵宝花，但是这朵宝花到底是什么，这是我们值得去探究的问题。可能对于我们的主人公马兰和小兰来说，马兰花是宝花，象征着他们共同的价值、共同的劳动的信仰，共同的这种情感，是他们的爱情的信物，所以这个对他们来说是一种宝花，对大兰和老猫来说，那是一朵能变出金银财宝的宝花和物质的宝花，是工具。所以我想他可能是在一个是在精神层面上的，一个是在物质层面上的东西。所以这么去想，这个马郎的性格更加人性化，更加偏向人的这种的这一面，所以在这个修改的方面是在这方面做了一些功课。
[ 2016-05-29 19:54 ]
[主持人]故事情节上，我看到有报道说，是把马郎的这个人物角色更加的凡人化了。以前马郎是一个山林之子，有点像神人的角色，如今他其实就是一个山林的守护者。
[ 2016-05-29 19:53 ]
[钟浩]心理现在就开花。恰恰这句话是一个歌谣一样，却产生非常深刻的一个道理，所以这个是我们也从中找到了一个其中的一些主题，把方向在剧本的方向做了一些集中，在故事上情节的推进上面，有点让他更加简洁流畅。另外在整个舞台表现形式上面，我们找到了一个比较符合新版的表现形式，结合一些现代的一些舞台技术，来完成这一版的创作，在故事情节上也做了一些调整。
[ 2016-05-29 19:47 ]
[主持人]马兰花、马兰花风吹雨打都不怕，勤劳的人在说话。
[ 2016-05-29 19:46 ]
[钟浩]嗯，一定是这样的。因为这次排戏，排这个新版《马兰花》也就确定了一个原则，还是《马兰花》，什么叫还是《马兰花》，必须是有它的口诀，有它的人物，有它的故事，其实我们不论是剧院的人也好，创作人员也好，还是经历过的人员也好，始终把《马兰花》不仅仅当成是一个戏，是一个剧院文化的一个传承。所以很多观众也是期待能看到那些经典的东西，所以这次重新的排新版，有一个就是既是我们过去的《马兰花》，但是又是一个崭新的《马兰花》，这是提出一个很高的要求。从我们后来就想到一个根本的东西，它的故事，甚至是尤其是它的故事的灵魂和精神的东西是不可改变的。那现在这个口诀是更不可能改变的。
[ 2016-05-29 19:43 ]
[主持人]而且《马兰花》诞生之后，也算是下了中国儿童戏剧史非常好的一个篇章。同时《马兰花》经过几代人的精心呵护，这朵到现在越开越灿烂了。到今年为止，其实60年我们只遇到了5次盛开。其实到今年六一节的话，应该算是第六度盛开了，每一次修改对于创作者来说是一次新的探索，也像是一面镜子，重新再反观一个艺术创作的过程。在这儿想问一下，钟导，今年的《马兰花》全新版本，哪些修改是会令很多观众耳目一新的，如果说当年看过《马兰花》爷爷奶奶带着自己的小朋友再来看的话，还能找童年的记忆吗？
[ 2016-05-29 19:40 ]
[尹晓东]说起这段历史，其实是非常有意思的一段历史。我们在中国建院50年的时候，曾经出版了一本书叫《马兰花》50年，那个书里头记载了整个戏一个创作的历程。因为我到剧院工作时间并不是很长，那么我在工作两年当中，也不断的听到了过去曾经经历过这段历史的老艺术家，他们说起的一段经历，非常有意思的一件事情。刚才像主持人说的，1955年的时候，在中央戏剧学院办了由苏联专家来负责授课一个表演干部培训班。当时这批演员进行戏剧表演的学习，他们到了1955年六一的时候，希望给孩子们有一个节目的表演，那么当时正好在中戏也在进行学习，这部戏的编剧，（廖先生）他就拉着一个提纲，就是现在我们能看到《马兰花》最早的就是根据民间故事和童话改变的这么一个故事提纲。所以大家按照这个提纲内容来进行表演，更多的是即兴的一些表演，没想到孩子们特别喜欢，到了1956年的时候，中国儿童艺术剧院要正式建院了，所以大家就考虑我们是不是把《马兰花》这个戏正式的完成，作为一部真正一个完整的演出，所以《马兰花》就这么诞生了。
[ 2016-05-29 19:39 ]
[主持人]比较全面的一个舞台上的表演的技术的要求。其实说到《马兰花》这部儿童剧，今天我在准备提纲的时候，忽然想到有好几个词能够形容这朵花，它当时是即兴表演当中开出的一朵花，1955年儿童节，非常紧张的一次演出任务，要给（冒儿）胡同的小学生们表演一个儿童剧，当时就急中生智，就完成了这样一个演出，在这儿我们请尹晓东院长给我们讲讲这个故事，到底是怎样的一个紧张的过程，又是谁通过巧妙的安排，把演出完成了，最终成为儿艺一个建院剧目？
[ 2016-05-29 19:38 ]
[马彦伟]有这样的专门的培训班，就是说这个班定向，就是为将来的儿童剧演员在培养的。但是更多的是以形体为基础，这样的一种中专学生，比如他是学舞蹈出身的，到了大学阶段，选择了以表演为主、以话剧为主的这样一种学习，所以他有非常好的形体的基础，话剧又把他的台词和表演进行了一个打磨，同时它还具备一些声乐方面一些延长的基础，所以你刚才说的特别对，儿童剧演员真的是十八般武艺都得会，唱念做打，很多地方跟中国戏曲类演员的要求是一样的，身台（形）表、唱念做打。
[ 2016-05-29 19:37 ]
[主持人]一只猫完成的话，其实对于扮演老猫的演员来说也是挺大的一个挑战。（马子豪）我看到现场排练的一些照片，要非常投入，而且老猫的这个角色当中有很多舞蹈形体一些动作，上下的肢体的变化浮动还是挺大的，而且在运动过程当中，要延长一些比较有难度的一些唱段，其实对儿童剧演员来说是一个挺大的一个考验，所以今天把马彦伟请到这，也是代表了儿童剧演员他们所要具备的一定的艺术的一个功力。在这想问一下马彦伟就是在戏剧训练班当中，儿童剧演员是你们当时专门的一个学习方向和一个培训班呢？
[ 2016-05-29 19:37 ]
[钟浩]其实在四只猫是90年那个版本，陈龙导演在他导演基础上做了一次重大的革新，因为在他之前，是1979年，1978年是老导演排的这个版本，到了1990年的时候，他有一个创举就把猫一变四，什么意思呢？就是一只猫几个不同的侧面，凶猫、乖猫、保姆猫还有老猫，这样的话，因为这个和当时整个戏剧的创作有很大的关系，整个戏剧观念的变化，尤其在80年代，整个中国的文化思潮非常活跃，所以老导演的创作想象力也极为的负责，所以他把这个一只猫分裂成四个不同的演员来完成，所以这就形成了刚才你说的那个马彦伟演出的那个猫腰，这一次主要还是想着能让形象更加的完整一些，因为毕竟《马兰花》最初的形象就是一只猫，它的行为造成了它的跟大兰的关系造成全局最大的矛盾冲突，所以我们想还是用一只猫能完成。
[ 2016-05-29 19:36 ]
[主持人]但是刚才我介绍这个角色叫乖猫，在新版的《马兰花》中，乖猫这个角色被合并到一个老猫的角色当中去了，原来这个猫是几种角色，几种性格的分化，现在合成一个，为什么会有这样角色上的调整？
[ 2016-05-29 19:35 ]
[马彦伟]主持人好，听众朋友大家好我是马彦伟。
[ 2016-05-29 19:34 ]
[主持人]另外一位是坐在我右前方的我们中国儿童艺术剧院的国家一级演员，在2000版《马兰花》当中扮演乖猫的马彦伟，欢迎马彦伟。
[ 2016-05-29 19:34 ]
[钟浩]很紧张，因为是第一次彩排，经过了两个多月的排练。终于是见了观众，主要还是为了60年大庆，为了我们剧院这个新版的《马兰花》，整个是剧院非常重头的一个工作，也是生日礼物得好好准备。
[ 2016-05-29 19:33 ]
[主持人]我们原来有视频直播，您说观众也没错。我们有很多的一些网友，他们现在通过我们央广网的图片还有图文的直播，可以看到您的照片。钟导留着艺术家般的长发，今天把眼镜推到了头顶上，我记得前两天我在儿艺看连排的时候，当时钟导非常认真的坐在一个角落当中。
[ 2016-05-29 19:32 ]
[钟浩]您好，主持人好，听众朋友们好。[ 2016-05-29 19:31 ]
[主持人]另外一位是坐在我正对面的，新版马兰花导演 国家一级导演 钟浩(1990版《马兰花》中饰演 “马郎”、“狗尾巴草”）。
[ 2016-05-29 19:31 ]
[尹晓东]各位听众大家晚上好，非常高兴能来到咱们广播电台为大家一起做一个分享。
[ 2016-05-29 19:30 ]
[主持人]亲爱的听众朋友大家晚上好、各位通过“中国广播”客户端或者网络收听节目的网友，大家晚上好。我是主持人子文。这里是每周日晚为您播出的《中国大舞台》节目。今天晚上介绍一部舞台剧，有这样一部给孩子们看的舞台剧。1956年开始，它已经演了六十年。连当年观看这部剧的小朋友，如今都成了爷爷奶奶、爸爸妈妈。剧中的经典台词也成了脍炙人口的童谣，陪伴新中国几代少年儿童成长。在女孩们跳皮筋时，通常会齐声唱它；母亲哄婴儿时，会轻声唱它。这部剧，周恩来总理曾两次观看并且亲自指导，邓颖超亲自为它题词。六十年来，这部剧经历5次到6次的修改，久演不衰，目前累计场次达到了两千多场，几乎场场爆满。2010年它还荣获文化部 “首届优秀保留剧目大奖”。说到这儿，很多上岁数的老听众，恐怕猜出来了，没错，这就是六·一儿童节，经过重新创作，这部舞台剧将在他诞生的地方中国儿童艺术剧院，再度与广大小朋友们见面。它就是中国儿童艺术剧院建院剧目，也是“镇院之宝”——《马兰花》。
"这是一朵友爱、幸福的马兰花，勤劳善良的人们热爱它。" "六十年、五度盛开，昔日“看花”的小朋友如今已是爷爷奶奶、爸爸妈妈。" "5月29号周日晚19点30分到22点，中央人民广播电台中国大舞台为您带来：中国儿童艺术剧院建院60周年庆生之作——新版《马兰花》。" "一甲子春华秋实，几代人辛勤耕耘。" "今年六一，让我们共同见证 永不凋谢的“马兰花”。"
2016年恰逢中国儿童艺术剧院建院60周年，新版马兰花将会以全新的面貌登上中国儿艺的舞台，再次绽放它的美丽。今天晚上我们既要说说《马兰花》，还要聊聊在庆祝60华诞的年份里，中国儿艺还准备了哪些好看的演出要奉献给广大的小朋友们。今晚请到三位嘉宾做客央广的直播间，依次请他们向全国的听众和网友，特别是小朋友们打招呼：中国儿童艺术剧院院长尹晓东。
[ 2016-05-29 19:30 ]