| <style id=_Custom_Style_> .h1 { FONT-WEIGHT: bold; TEXT-JUSTIFY: inter-ideograph; FONT-SIZE: 22pt; MARGIN: 17pt 0cm 16.5pt; LINE-HEIGHT: 240%; TEXT-ALIGN: justify } .h2 { FONT-WEIGHT: bold; TEXT-JUSTIFY: inter-ideograph; FONT-SIZE: 16pt; MARGIN: 13pt 0cm; LINE-HEIGHT: 173%; TEXT-ALIGN: justify } .h3 { FONT-WEIGHT: bold; TEXT-JUSTIFY: inter-ideograph; FONT-SIZE: 16pt; MARGIN: 13pt 0cm; LINE-HEIGHT: 173%; TEXT-ALIGN: justify } DIV.union { FONT-SIZE: 14px; LINE-HEIGHT: 18px } DIV.union TD { FONT-SIZE: 14px; LINE-HEIGHT: 18px } .h1 { FONT-WEIGHT: bold; TEXT-JUSTIFY: inter-ideograph; FONT-SIZE: 22pt; MARGIN: 17pt 0cm 16.5pt; LINE-HEIGHT: 240%; TEXT-ALIGN: justify } .h2 { FONT-WEIGHT: bold; TEXT-JUSTIFY: inter-ideograph; FONT-SIZE: 16pt; MARGIN: 13pt 0cm; LINE-HEIGHT: 173%; TEXT-ALIGN: justify } .h3 { FONT-WEIGHT: bold; TEXT-JUSTIFY: inter-ideograph; FONT-SIZE: 16pt; MARGIN: 13pt 0cm; LINE-HEIGHT: 173%; TEXT-ALIGN: justify } .union { FONT-SIZE: 14px; LINE-HEIGHT: 18px } .union TD { FONT-SIZE: 14px; LINE-HEIGHT: 18px } </style> <P style="MARGIN: 0px"> <STRONG>主持人：梁悦 方舟</STRONG></P> <P style="MARGIN: 0px"><STRONG></STRONG> </P> <P style="MARGIN: 0px"><STRONG> 嘉宾：李涛</STRONG><BR> <BR> 梁悦：这两天我们经常会听到一个人的声音，那就是跟随温家宝总理的随行记者，就是我们时政采 访的记者李涛。现在李涛就在在我们的直播间，李涛这些日子也是辛苦了。</P> <P> 方舟：来了解一些抗灾救灾行动最前沿的部署和筹划的过程。我们现在请出李涛。</P> <P> 李涛：听众朋友们，大家好。</P> <P> 方舟：也请李涛先给听众朋友介绍一下总理为什么两次到湖南。</P> <P> 梁悦：相隔40几个小时。</P> 李涛：这个问题一开始我们记者也有疑问，为什么会两次到湖南去。总理在会议当中，我们交谈当中也谈到这个问题。他说湖南的交通非常重要，它横贯东西南北，从北京到广东这是必经之路。第二，这里的电力都是主干线，这里大面积停电会影响全局，而不仅仅是湖南一个省。这是促使总理到湖南的两个主要原因。 <P> 梁悦：湖南郴州你也随总理去过了。</P> <P> 李涛：对，是2日。</P> <P style="MARGIN: 0px"> 梁悦：郴州停电十几天了，今天有可能恢复。为什么郴州的抢修这么困难呢？</P> <P style="MARGIN: 0px"> </P> <P style="MARGIN: 0px"> 李涛：郴州的老百姓对供电特别渴望，这种心情可以理解。当时我到郴州要发稿，因为电力、通信线路中断，要通过无线上网或者是有线上网根本发不出来，非常着急。生活在郴州的人十多天没有电、没有水，这种生活可想而知。其实，包括中央领导，包括湖南省领导，对郴州通电心情是特别着急，特别急切的。<BR><BR> 就在温家宝总理第二次到湖南的会议上，在湖南省委汇报工作的时候，他就提出在当天晚上就要把郴州的主干线接通。当时大家觉得经过抢修，2月1日晚上就应该通电。但是为什么没通呢？我想原因比较复杂。第一，当天晚上下了一场大雪，很多湖南人都知道这是第四次暴风雪降临湖南，这场雪给抢修工作带来非常大的困难，迫使电路的抢修往后拖延。第二，电力的抢修和维修比道路更复杂一些。</P> <BR> 有几个方面，第一线路通过铁塔传到千家万户，因为南方比北方冬天要暖和，像这种50多年一遇的重灾害是大家没有预料到的。根据我了解，我们国家应急方案有几千多种，唯独没有考虑到南方会下这么长时间，这么大的雪，这是大家没有想到的。 <BR><BR> 梁悦：我们前一段连线过南方电网的同志，他说这个是防备二、三十年没问题，但是没想到是五十年。 <P> 李涛：没有考虑这个因素，塔的厚度低于北方的厚度，这是国际上通行的惯例，这次确实暴露出了问题。</P> <P> 方舟：特殊情况到来的时候就很脆弱了。</P> <P style="MARGIN: 0px"> 李涛：第二是，这次南方的降雪北方人可能不太了解。因为我是在北方长大的，没想到南方降雪和北方确实不太一样。我们到长沙正好赶上下雪，下的时候不是雪，是冰粒。这种雪落到电线上后很快凝固成冰。总理到现场看过两次塔和线路的情况。有的地方结冰了，在电线上结的冰有碗口那么粗，这样就把线压断了，把塔压断了。 </P> <P style="MARGIN: 0px"> </P> <P style="MARGIN: 0px"> 而且塔是避开了城市和主要的建筑、良田，建在山上，所以，大型的车辆几乎上不去。所以只能把新塔拆成一块一块，到山上以后先把倒掉的塔卸下来，再把新的塔组装起来。这需要花费很多的时间，而且专业性很强，不是谁都能干。<BR> </P> <P style="MARGIN: 0px"> 线路也是，一直在第一线的国家电网总经理刘振亚说，线路有的是需要重新接的，不像家里接一个线，可以有富余，它的线路没有富余，需要整个换。难度在这几个方面。我也知道湖南省下定决心，争取在春节前一定让百分之百的县城通上电，让80%的乡村也通上电。现在湖南省的电力职工就有三万多人一直在第一线工作，他们也是耐着严寒一直在抢修。</P> <P style="MARGIN: 0px"> </P> <P style="MARGIN: 0px"> 梁悦：你也跟总理一起视察过维修的现场，南方的人很少有防御严寒的衣服，衣服都打湿了。他们穿的都比较少，穿的鞋子和衣服都打湿了。我觉得他们的状态是非常好的，总理去看望他们，他们还非常激动，一个劲地感谢政府。总理后来就说，好多人民群众自发的说感谢政府，其实我们应该感谢人民。他说他两次到湖南去，感受最深的就是人民，他说我最感动的就是我们的人民，他们在困难时候的镇定、勇敢、顾全大局的精神感染着我，特别是牺牲在抗灾救灾一线的人。</P> <BR> 梁悦：我记得你报道过总理给三位烈士的家属鞠躬。 <P> 李涛：对，29日上午温家宝总理到湖南电力视察，在这儿看望了三位烈士家属。时间很紧张，但是他要求看一下三位烈士家属。湖南省委报了一个材料到中央，总理看到了，当时就批示让湖南省委一定转达他的哀悼和悲伤之情，也要照顾他们的亲属。到了现场他握着他们的手久久不放，最后说了一句话：现在面对你们，他们已经过去了，我没有太多的话说，我就鞠个躬吧。</P> <P style="MARGIN: 0px"> 现场的很多人没有想到总理会做出这么一个举动来，因为中国人是比较内敛的，很少做出一些出乎意料的举动，包括一个大国总理在这种场合面对百姓。总理做的特别自然，我记得新华社的记者当时抓住了镜头，后来在网上包括各地的报纸用得特别多。我想老百姓都会被这一幕感动。 </P> <P style="MARGIN: 0px"> </P> <P style="MARGIN: 0px"> 梁悦：除了你刚才说的总理给烈士家属鞠躬以外，在你采访过程中还有哪些难忘的场面？<BR><BR></P> <P style="MARGIN: 0px"> 方舟：你也接触了一些相关部委和湖南省的领导，他们在抗灾救灾中也发挥了作用。<BR><BR></P> <P style="MARGIN: 0px"> 李涛：我先说一下总理这块。因为我们一直紧跟着总理采访了这两次到湖南的抗灾救灾工作。有几个场景特别难忘。有一个场景，大家可能都听到我做的报道，在长沙火车站，总理特意到候车室去见旅客们。当时确实人很多，如果考虑到安全的因素应该是不去的，但是总理执意要去，而且去了之后他没有说握握手就走了，而是站在候车室的台阶上，拿着喇叭，音质也不太好，总理声音有点嘶哑，他就讲我想大家因为雨雪的天气，因为道路没有通，因为火车开不了，汽车走不了，所以，没能提早回家，我向大家表示歉意。因为当时我在旁边录音，特别感动。当时眼泪都流下来了。<BR><BR></P> <P style="MARGIN: 0px"> 李涛：当时将近12：00，总理在火车站讲这句话，这是最后一站。回到宾馆我就把这声音传回咱们 台里，咱们台里很快就播了，而且反复播。当时很多国务院的一些干部在北京打电话到前方说，听到中央台的广播，听到总理的声音，不要让总理太劳累了。有一位秘书长说，听着广播里总理的声音有点像你的声音了，因为我的声音一直不太好。<BR><BR> 方舟：现在说到这一段，还是有点控制不了自己的情绪。 </P> <P> 方舟：总理嗓子哑了。</P> <P> 李涛：确实有点沙哑，但是感觉很真挚、很诚恳。</P> <P> 方舟：这段录音也打动了很多的朋友。</P> <P> 李涛：另外，总理第二次到湖南，到郴州去，本来在日程安排里没有去居民家里这一项，也是临时加的。总理去看望了两户居民。谢文青（音）住在一个城乡结合部，以前是农村的，后来是城中村，比较艰苦，家里一盏应急灯放在家里随时用，家里也非常暗，他们家已经有十天没有来电了。总理说这段日子特别艰苦，让大家吃苦了，在场的人也确实都非常感动。</P> <P style="MARGIN: 0px"> 第三，总理在多个场合，多次讲到领导干部在困难的时候，一定要起到带头作用，一定要站在最前列。他说我们为人民做的这些事情是我们一个负责任的政府应该做的，应该让群众看到我们的身影，看到我们的身影他们就有了底气。另外他要求干部要跟群众做耐心的解释工作，包括这么多滞留的人，滞留在火车站，滞留在客运站，还有像广东很多人就不回家了，响应当地政府的号召，留在广东过年。因 为这确实很难得，因为打工的人一年就这么一次，确实很不容易。大家对广东站为什么有那么多人不了解，尤其在大城市的人，我觉得对待农民工大家应该有一个特别善良的态度，包括我们的总理，各级领导干部对他们还是非常了解的，想尽了各种方法来解决这个问题。 </P> <P> 梁悦：要理解这些农民工迫切的心情。</P> <P> 李涛：对，因为企业为了农民工着想，提前一个月就把团体票定好了。这个票定得很不容易，所以，让他们轻易放弃他们的票也很不舍得。</P> <P> 梁悦：咱们在北京有时候买票还很难，他们外地农民工又没有熟人或者亲戚朋友在当地，他们买一张票确实更不容易，可以理解。<BR> <BR> 李涛：所以总理在多个场合给群众提早拜年，而且讲的特别全，包括所有各个阶层的人都讲到了。</P> 梁悦：听说你们第一次去湖南的时候，飞机起飞了还不知道降落在哪？ 李涛：确实是。以前的采访起码提前一天两天通知记者，这一次我接到电话快晚上七点了，说总理出差，我正好在台外，赶紧跑回来，在路上给车队打电话。 <P> 梁悦：跑步回来？</P> <P> 李涛：没有说几点钟到，什么都没说，以最快的速度赶到机场。当时让我们的记者郭亮，我说赶紧 把工作用的东西包括采访机，电池，多带几盘带子装在包里，我上了办公室拿着包赶紧往车里走，到了 机场，在路上就给我们的主管台长打了电话，汇报情况，我估计是去灾区，到哪儿不知道，到了机场之后，日程是什么，不知道，包括国务院负责的这些干部，他们也不知道。后来知道，六点半总理开完会决定到湖南去，而且速度特别快。</P> 梁悦：你接到电话是几点？<BR><BR> <P style="MARGIN: 0px"> 李涛：6：40。到机场7点多一点，以最快的速度赶到机场，当时确实不知道有什么紧急的任务。<BR><BR> 梁悦：刚才李涛给大家介绍的一个是总理感人的细节，我们可以感受到当时的场景，同时大家也能听得出来，他作为一个时政记者的辛苦。<BR><BR></P> <P style="MARGIN: 0px"> 李涛：以往大家先去等候总理，总理对记者特别关心，每次都告诉大家这一次到哪儿去，大家辛苦。这次没有，总理一到马上盯着灾情，总理就在飞机前舱，机舱门没开就把地图打开。铁道部长刘志军、还有发改委的主任、还有交通部长都在飞机上，铺开地图找路线。我们记者赶紧凑上去拍录，这是我遇到的第一次。 </P> <P style="MARGIN: 0px"><BR> 而且总理在打手机联系空军，这也是我第一次看到总理打手机。铁道部长刘志军联系铁路，因为当时有两个地点，一个是南昌的机场，一个是武汉的机场，因为长沙机场封闭了，肯定落不了，哪个地方能落就落哪个。南方正在下大雪，一会儿说南昌能落，一会儿又不能落。后来总理也问空军能不能起飞，能起飞先起飞，边起飞边联络降落的机场，不能拖。让铁道部长联系火车，因为一般领导出行还是有专列的，专列条件好一点，通讯包括开会的地方都有。总理说不管什么样的车，随便找一辆，哪怕正在运行的火车有一节车厢能挤进去我就去。哪怕坐汽车我也要走。在这种情况下飞机起飞了。</P> <BR> 方舟：李涛给我们带来了很多总理的很多办公细节，总理的真情流露带给我们更多的感受。 <P> 李涛：到晚上10：30左右到武汉，从武汉马上就转车去火车站。当时火车没来，我们上去的时候，火车卫生还没打扫，工人正在打扫卫生，床都没铺好。很多部长考虑总理来，他们出于好心换新的被子，被子没来得及换火车就出发了。很多工人包括清洁工还没下站，一直拉到长沙了，我们很多人没有水，包括部长们都是盖着没有被套的被子凑合了一宿早上到的长沙，总理部长也确实很辛苦，他们都是五十多岁、六十多岁，确实很不容易。</P> 梁悦：他们也难得感受到这么一个。 <P> 方舟：也比较艰苦，但是出行条件的艰苦这是第一次。</P> <P> 梁悦：好的，谢谢李涛，我们也送上一首歌《大雪无情人有情》</P> <P> 方舟：短信平台有朋友也发来了最新的短信，被李涛讲述的总理的一些细节所感动，我们来看看听众朋友发来的短信。听说中央台派出特约记者李涛跟从总理到抗灾一线采访，非常感谢总理，也感谢我们的前方记者李涛，谢谢李涛，也谢谢大家，下面这首《大雪无情人有情》送给所有朋友。<BR> <BR> 梁悦：刚才我们谈到记者李涛先后两次跟随总理到灾区去考察一线采灾区的一些细节情况。</P> <P> 方舟：好多朋友发来短信了。</P> <P> 梁悦：说李涛很幸福，和温总理一起行走，一定看到了很多感人的情形，谢谢你的报道，请总理一定保证身体，注意饮食，我们需要他。</P> 方舟：手机尾号5794的朋友说，你们好，李涛好，你们辛苦了，谢谢中国之声，请一定把听众对于温总理的感激和感谢的问候转达给总理。 <P> 李涛：我一定向总理转达。</P> <P> 方舟：他也说总理毕竟是60多岁的人了，这么辛劳，一定要注意身体。我们的李涛还在直播间跟我们的听众朋友一起交流，因为很多朋友觉得能把李涛请来是一个特别好的机会，他们可以了解更多的总理在最前线做决策进行部署的一些细节。下面我们赶快再请出李涛给我们讲一讲在这个过程中，很多听众朋友发来短信也说总理辛苦，记者真的也挺辛苦的，我们接着刚才的话题，李涛起飞之前不知道在哪里落地，总体也是上了飞机才临时决定的。李涛谈到行很困难，人家关心的更细了，吃和住呢？</P> 梁悦：载货车上的住是了解了，没有被套的棉被。到了当地以后也是很艰苦。 <P> 方舟：很冷是不是。</P> <P> 李涛：南方的冷和北方的冷不太一样，他的绝对温度没有那么低，而且比较阴冷，房间里没有暖气 ，我们住的条件还是不错的，住在省委招待所，但是也是没有暖气的。第二次去湖南，我们住在同一个招待所里，第一次我们根本就没住，因为大家一开始以为还要住一晚上，到了房间就赶紧写稿子、开会，在房间里时间很短，也没有感受冷不冷的问题。当天晚上总理就决定，湖南的一些问题说清楚了，而且解决的问题也落实了，要连夜到广东去。所以，我们临时急急忙忙往广东赶。第二次在那儿住了一晚上，我觉得特别冷，第二天早上区卫生间洗脸觉得冰凉冰凉的，而且确实不能接受，部长和总理和我们住在一个楼里，我觉得他们也是有同样的感受，吃不光是这次，每次和总理出差吃的都很简单，因为总理吃饭，大家有时候去食堂和职工一块吃。</P> 李涛：他吃的比较少，一般两个青菜加一个馒头，他是北方人吃馒头多一点，就一个馒头，两个花卷之类的。 <P> 梁悦：他也到食堂？</P> <P> 李涛：对，过春节就去老百姓家吃饺子。我们和部长一起就餐。首长、部长都在一起就餐，大家不分彼此，都是自助餐，匆匆忙忙也就是五分钟，吃完马上就走，马上就出发。总理有一个习惯，下午两点出发，他一点半就出来了，部长们一点一刻就出来等着了。</P> 方舟：接着梁悦的话题我也有一个问题要请教李涛，记得温总理说过不解决问题就不回来，他为什么又在前天晚上回来了。<BR><BR> <P style="MARGIN: 0px"> 梁悦：第一次回来，四十几个小时以后又赶到湖南，为什么？<BR><BR> 李涛：刚才说过，总理第一次到湖南如果不算在飞机和火车上，有半天的时间。这半天的时间，湖南省委省政府把提出的所有困难，包括路、电和老百姓的吃穿住行全都落实了。总理把这些工作全做完就走了。总理走了，工作组并没有走，具体落实工作的中央各部委的同志依然留在湖南，所以，总理应该说他没有走。总理第一次来说我是解决问题来的，他把问题应该说解决了。第二次总理说我这次来是来落实问题的，就是把上次三天之前布置的任务大家再理一遍，继续细化，细化到没有任何问题。怎么落实，他提了六个字，“通路，保电，安民”。第二次走的时候，我感觉总理心情虽然不是很好，但是还是放下了一些心。</P> <BR> 为什么心情不好呢？当时我们在火车上采访的时候，总理正看着窗外的积雪，总理确实有一种特别沉重的神情。我们在路上坐车的时候出来太阳，总理来了，太阳都出来了，真好。往郴州走的时候，天就阴沉下来了，总理说刚才还有一丝高兴，现在看着雪就高兴不起来，因为天气预报还会再有一次到两次大的暴风雪。我想总理想的是这两次暴风雪我们还要怎么应对，还会遇到哪些困难，怎么及早让老百姓把路通好，把电及早用上。 <P> 方舟：我跟梁悦也不约而同的都舒了一口气，也是能够体谅总理当时的心情。包头手机尾号是4746的朋友听了李涛的讲话，说总理辛苦了，温总理的举动让百姓有一种说不出的温暖感觉，感谢温总理，同时感谢我们的记者李涛，同时注意你也要注意身体，不要累坏了。</P> <P> 梁悦：还有手机尾号是7796的朋友说，听了贵台的报道非常非常感动，眼泪止不住就下来了。温总 理务实朴素，平易近人让我们非常感动，连我女儿都说非常喜欢温爷爷，温文尔雅，没有官架子，不摆 谱，让人感觉那么亲，那么容易接近，就像我的父亲。刚才李涛给大家介绍的这些确实让大家感受了一 个大国的总理能够心系普通的百姓，这也是我们这几年，这一段时间中感觉最温暖的时刻。</P> <P> 方舟：跟总理一同出行的还有其他的各个部委的领导，他们也在竭尽全力在自己负责的领域尽全力帮大家解决困难，面对这一场灾难，我们是用爱心凝聚起来，共同来对付这场灾难的，谢谢李涛。</P> |
