[包云岗]感谢四位嘉宾,今天论坛所有议程到此结束,感谢各位来宾。 [2019-10-21 19:10]

[戴东来]这不是我们的最终目标,不是我们最看重的东西。在这个过程当中就会发现各种各样新的变化。也就是说,我们开源并不是最终的目标。
     [2019-10-21 19:09]

[谢源]EDA能不能做出来,你的工具能不能开源听起来是软件的事情,好像开源的EDA还没有办法能做,因为EDA跟工艺相关的,开源芯片最后要达到像开源软件那样对于整个半导体行业影响还有很长的路要走。
我们现在只是万里长征的第一步,我们这四个步骤里面只对写书的过程有帮助,工具暂时还没有帮助,印书和装订都没有帮助。 [2019-10-21 19:08]

[谢源]开源芯片就像我最开始讲的,开源硬件我希望将来能够像开源软件对互联网的影响,能够使得整个芯片行业带来新的创新,使得整个行业完全不一样。
我觉得里面的挑战还有很多,如果我把整个芯片的流程分开来看,刚才储老师说到,芯片设计只是其中的一个环节,把整个芯片的过程分开来看,芯片设计就是写书的过程,芯片制造就是印书的过程,芯片的封装就像把书装订好大量分发出去的过程。
罗国杰老师的EDA工具是你写书要用的笔和纸,你要看这四大环节里面,我们的开源芯片只是对于写书过程中有帮助,另外三个环节目前都还没有办法降低门槛,你最终芯片的制造现在还掌握在少数的几家里面,芯片的EDA工具也只有三家。 [2019-10-21 19:08]

[戴东来]软件开源大家有一个统一的标准,另外别人在用的时候能不能放心?就是别人有的东西,你敢不敢用?之所以你把东西拿下来要自己用,你肯定有自己一些特殊的需要,你肯定要进行一些改动。你改动了以后,这个东西还对不对?
首先,你能不能达到别人敢不敢用?这是对别人的负责。还有你自己敢不敢用?这也是很大的问题。这是软件和硬件最大的区别之一,就是开源。其他的生产制造也是一个问题,你只有真正出来的时候才能验证它对不对。而且你真正有问题的时候,成本也是很高的。    
我刚刚说的长征还没有出江西,出了江西还有四渡赤水,这个团队要有奋斗的精神,还要有吃苦耐劳的精神,而且这个过程中会有新的领袖出来。现在也许我们还没有办法提出这个方法,但是问题在大家不断的追求过程中,要有这样的细心,要持之以恒。 也就是说我出江西的时候,我不知道有四渡赤水。    [2019-10-21 19:07]

[包云岗]我们的愿景很美好,但还是有很多的挑战。
     [2019-10-21 19:06]

[储涛]第三个挑战是安全性的挑战,以前芯片公司处理器设置的门槛很高,一般来讲,起码你是一个有品格的公司,或者是经过长时间市场考验的公司才能有机会设计处理器芯片,能制造出来。
如果针对开源芯片,我们乡镇企业都能开始自己设置研发生产,各种各样的企业都会来做这个芯片。不排除现在的安卓系统开源以后很多的垃圾都在里面,流氓软件也在里面。
怎么把这些可能放在芯片里的后门在硬件上鉴别出来,怎么样能把这些公司挡在市场之外让用户安心地用你的处理器芯片,这也是挺麻烦的一件事情。
 [2019-10-21 19:04]

[储涛]第一个挑战是人才的挑战,我们现在希望把开源芯片做起来,希望这个行业能够更加蓬勃的发展起来。但是从我们周边看到的还是觉得人才相当缺乏,平头哥公司跟我们浙江大学微电子学院有千丝万缕的联系。
即使这样,我们从浙江大学微电子学院周边来看还是非常缺乏相应的开发人员,比如我们之江实验室在大量推进芯片的研发工作,现在我们可能更需要一个优秀的团队,或者更多优秀的团队来到我们之江实验室对于开源芯片领域开展研究。
但是我想阿里巴巴在杭州也不是很好招人,人才的挑战是最大的挑战,这是短期内的占。我们现在每个人设计的芯片有千差万别,就像IBM跟英特尔设计的CPU一样,不可能把所有的软件都在上面设计完,最后在使用的时候,你可能在某一个观念环节上遇到某一个公司出来的处理器你的软件通不过去,这种问题我们怎么避免。
 [2019-10-21 19:04]

[包云岗]这两个方法现在来看在芯片领域我们做的还不太够,开源软件里面Linux早期有IBM、英特尔做大力的支持。好在我们现在有平头哥在大力支持开源的RISC-V,我相信这个思路还是有很大的希望。 [2019-10-21 19:03]

[罗国杰]要有一些技术很过硬的参与到开源芯片代码的贡献,比如平头哥。一个是有技术过硬的专业的人做,比如有很多芯片设计我们课程里面也做过一个大作业,它在用于实际的产品究竟怎么样,具体是比较大的,一个是要有技术比较过硬的贡献。
另外我也在想,不知道有没有可能对于一些开源代码有跟软件不一样的更多的信息跟踪,比如用于哪些产品的留片,就是有代码质量的某种评价标准,这样将会是一个帮助。
 [2019-10-21 19:03]

[包云岗]有什么样的方法可以应对这个挑战? [2019-10-21 19:02]

[罗国杰]开源芯片有一个比较大的挑战,开源代码质量的问题。这不是一个新的概念,看开源早就有专业人员在维护。它究竟能不能用在工业生产里,你看看开源类别很多,有大部分的状态在开发中,留片的不是很多,而且留的假如是比较老的技术节点,在新的技术节点敢不敢用?这是很大的问题。开源芯片比较大的挑战就是开源代码的质量。 [2019-10-21 19:02]

[包云岗]第二个话题给了我们很多不同的视角,一个是梳理了人才培养现在希望能有更多的企业能够投入进来,能够让更多的企业愿意去做芯片。
第二个是让芯片能够跟更多的领域对接起来,芯片领域应该更多的跟新兴的领域对接,这是带给我们开源芯片新的机会。
虽然开源芯片带给我们很多的机会,但是前面嘉宾的报告里讲到很多的挑战,开源芯片的概念应该不是新的,在二十年前就已经开始,大家开始提开源的理念。但是它并没有像开源软件发展的那么蓬勃,从各位专家来看,您觉得目前主要的挑战在哪?以及未来我们应该从哪些地方进行着手,能够真的去构建出像软件那么繁荣的开源芯片生态?
 [2019-10-21 19:01]

[谢源]我以前讲过一个观点,AI三大支柱跟传统意义上的通用计算不一样的地方在于AI三大支柱是ABC,A是算法,B是数据,C是算力,在AI行业变得蓬勃发展的时候,它的算法在不断变化,需要有大量的数据处理。这时候计算能力互相变得非常重要,这也是为什么所有的公司都在看AI芯片的设计。如果你要看谷歌做TPU,脸书也系在做,阿里现在在做自己的芯片。
我们现在回来看国内,我敢打赌储老师和国杰的学生很有可能将来要去商汤做芯片。AI行业对我们行业带来了新的应用驱动,过去的PC时代,过去的无线时代对于手机带来的冲击,现在AI对于我们芯片人才带来了新的挑战和机会。在AI时代,开源芯片就变得更加的重要,如果你要看AI的应用领域场景是非常繁多的,也就造成了它在设计上没有一种应用解决方案,属于不同的应用场景就需要有不同的表现和力量。
可能对于AI的设计就会有所碎片化,每种应用可能量都不是特别大的,这时候的开源芯片、开源IP使得你的设计成本和设计周期大大降低,就变得更加重要。我相信AI时代会大大的促进我们开源芯片的发展。
 [2019-10-21 18:59]

[谢源]我先从教授的角度来讲,我到目前为止毕业过26个博士,其中有6位回到了学术界,另外的20位都在工业界。这20位在什么样的企业?我算下来大概一半左右的学生在传统意义上的芯片公司。我不觉得AI对芯片带来威胁,反而是促进了芯片行业又一个新的春天的发展。历史上有三次浪潮,第一次高潮是在50年代,那时之所以起来是因为有计算力的原因,那时计算机刚刚起来。80年代95的第二次热潮也是因为英特尔的X86使得计算力有了大的提高。第三次浪潮是因为GPU带来的计算力提高。
 [2019-10-21 18:58]

[包云岗]以后要让更多的互联网企业都像阿里这样去做芯片,我们听听来自阿里巴巴的谢源老师观点。 [2019-10-21 18:57]

[储涛]学芯片的学生自己用不上这些知识,他学习的期间看不到比较复杂的芯片能出来,所以很少能有成就感。如果开源芯片能大大降低门槛,让他们在毕业的时候能看到自己的芯片的话,我以前也是科技院大学的教授,科技院大学在这方面带了一个好头,我们要让学生看见自己的芯片,让他们能具备成就感。 [2019-10-21 18:56]

[包云岗]我们需要把门槛降下来,让更多的企业愿意做芯片,同时也吸引资本愿意进来吧工资拉上来。 [2019-10-21 18:56]

[储涛]开源芯片可以促进我们的芯片产业蓬勃发展起来,像浙江省的民营经济,很多的新型企业、民营企业可以起来,可以给他们提供更多的就业岗位。随着就业岗位的增加,随着竞争越来越多,薪水也会越来越上来,更多的学生就会选择芯片行业,我们也就能招到更优秀的学生。 [2019-10-21 18:55]

[储涛]我们是在微电子学院,芯片的设计、制造基本上都在我们学院的学生中产生。微电子学院现在的学生状况相当的不乐观,学生在信息领域里基本上是最后才来选择微电子学。
因为我们的芯片中有三个环节,芯片的设计、芯片的制造、芯片的材料。芯片的设计学生还会比较感兴趣,但是到了工艺和材料,学生是避之而不及的。我们在微电子学院里工艺跟材料在一起的时候也很吃亏,学生不愿意来。
有一个很重要的原因,一天到晚芯片业界都在喊人才缺口40万、50万、30万,但是他们就是不愿意开高工资。一个芯片专业的博士到一个很大的集成电路工厂去,可能他的年薪只能开出20万人民币。一个稍微好一点设计专业很容易一年50万人民币,我们也理解他们为什么不选择。学生毕业以后很多都在这里学了软件,学了图像处理的东西,然后去了互联网公司编程序了。
 [2019-10-21 18:55]

[罗国杰]而且有机会重新回来。 [2019-10-21 18:54]

[包云岗]开源以后至少这些人曾经贡献过。 [2019-10-21 18:53]

[罗国杰]开源芯片有一个好处,很多人可能工作的时候不从事这个职业,但是我们通过开源把这些知识,把这些技术留在公共领域。说不定在时机恰当的时候,需要用这个技术的时候,这个学生工作了几年有可能还会把技术捡回来,开源是这样的意义。
在现在的情况下,特别是之前的几年,因为我从事的方向是芯片里面更小的方向是设计自动化,这个领域像我很多的师兄师姐后来都去谷歌和脸书,开源是有机会让我们把这些知识留在公共领域,这是最大的好处。
 [2019-10-21 18:53]

[罗国杰]我毕业的学生一半去高校,一半去研究院,真正实打实做产品的不多。虽然跟着我做本科毕业设计,那也是跟硬件、跟设计相关的。他们后面大部分都去了互联网公司。开源这个东西对于人才我是不看就业环境,希望他更多接触开源芯片,以后就会去硬件设计产业,这不是直接相关的。 [2019-10-21 18:52]

[戴东来]我觉得AI本身从它的起起落落,起码是两起两落,整个的过程中会有新的东西出现。AI最典型的就是你真正发现一个具体应用,它有它应用的东西。但是在你刚开始的时候,AI是很好的体制,因为图灵从一开始就说到AI的问题,它有这样的可能性。再就是中国和美国,不管你对国家的资金还是对私有资金都是有正面的引导作用。 [2019-10-21 18:51]

[包云岗]这里面可能有很多的原因,一方面因为本身AI的市场需求比较大,所以大家觉得工作也比较好找。
开源芯片对于解决这些人才培养问题,从各位角度来看可能会带来哪些改变? [2019-10-21 18:47]

[包云岗]戴博士提了很好的观点,我们不仅仅在RISC-V本身这个社区的发展对产业有影响,实际上它也在推动和促进,比如现在有MIPS的开源,POWER也在开源,包括ARM也有新的地方,开源在各个地方都在推动产业的进步。
从这里来看,我们应该更加积极的拥抱它,有的时候确实是会有很多的挑战。
第二个问题,我们前面也都讨论过关于人才的培养,事实上现在整个芯片领域的人才在中国有很大的市场,人才又是非常的紧缺。从整个领域来看,我们的人才都被吸引到AI领域里面。我跟一些美国的同行教授交流的时候,很多学生在选专业的时候都喜欢选AI的方向。 [2019-10-21 18:45]

[戴东来]开源芯片就像开源软件一样,刚开始提到的启动原因是很好的指标,一个是能打破现在的垄断,现有的市场垄断。
再就是能够支持新的应用。我觉得即使我们现在万里长征不敢说是第一步,也许是前几步,肯定还没有离开江西,路还长。
但即使是你到很久了以后才可能看到现在提出完全开源,几个人几周就能真正完全的设计芯片。
但是这个过程中,你就会看到这个对于产业的影响。
     [2019-10-21 18:44]

[罗国杰]我没有在工业界从业的经验,我从学术界的角度讲讲我的看法。
开源芯片是社会又一次分工的发展,以前我是一个小公司,我虽然有自己的需求,但是假如我的芯片能买回来买就可以了,我为什么要自己改代码吗?这说明了在现在的情况下,的确有一些芯片是需要再进一步分工,而不是我就是解决方案公司和芯片制造公司。
其实有一些需求,比如我给芯片设计公司,芯片太小了,价格还不太好说。解决方案公司自己有可能把这部分拿回来做,这就需要合适的合作方式。
开源不是不分工,而是进一步分工的表现。
    
     [2019-10-21 18:44]

[储涛]我对开源软件的感觉它降低了三个门槛,IP门槛、设计门槛和工艺门槛,开源软件以后大家都得到授权,受到的限制会少很多。
从芯片的设计到推出它会比较容易。本身RISC-V的指令级你的芯片结构更为简单,设计的门槛也会降低。
更重要的是我们中国最差的半导体行业领域是工艺环节,开源芯片把它的架构简化很多,在工艺环节更容易实现,这样的模式可以让大量的中小企业进入芯片设计、芯片制造的门槛,通过一些IP的积累,能够积累一些独特的芯片,通过DSOC的方式能够结合到一起,形成一个大的生态系统。
     [2019-10-21 18:43]

[包云岗]谢源教授在阿里巴巴,对于阿里互联网产业的开源基因理解的更深刻。
下面听听储涛教授的看法。 [2019-10-21 18:42]

[谢源]开源芯片对半导体产业的影响很有可能就像当年开源软件对互联网产业的影响一样。如果大家看历史上开源这块促进了一大批的互联网企业在过去这十年二十年的迅猛发展。
开源软件比如像Linux、数据库等软件,使得在创新的门槛上大大降低。
90%左右的软件在那里,创新者只需要花上10%左右的投入,再加上自己创新的部分,使得它有更高的应用价值。
我心目中的开源芯片希望它能达到这样的效果,能够在未来的十年、二十年,使得我们的半导体产业能够有像过去十年、二十年中开源软件对于互联网产业的效果。 [2019-10-21 18:40]

[包云岗]首先我们来看第一个话题,提到开源芯片,我们肯定是跟半导体、跟产业紧密相关。在这里,我们想问问大家,您心目中的开源芯片是什么样的?对于半导体产业可能会有什么样的影响?想听听四位嘉宾的观点。 [2019-10-21 18:39]

[谢源]我叫谢源,在美国加州大学圣芭芭拉分校做教授,是阿里巴巴达摩院研究员。
     [2019-10-21 18:38]

[储涛]我是来之江微实验室智能研究中心的储涛,我在之江实验室主要是智能系统、智能感知、智能计算、智能网络四个方面的研究,我们在芯片研究中心面向这四个方向做整个芯片的工作,我们在芯片领域面向人工智能方向展开研究,正在征集更好的芯片项目来实际推进工作。 [2019-10-21 18:38]

[罗国杰]我是来自北京大学的罗国杰,我所在的中心叫高能效计算与研究中心,我们中心是处理无线系统架构还有物联网应用,还有最底层的EDA工具、编译工具等软件支持。
我们用一些定制的处理器设计,一个是研究怎么来做敏捷开发,另外是我们自己在研究有什么样的设计自动化的方法可以帮助这个过程。 [2019-10-21 18:37]

[戴东来]我叫戴东来,我现在是致象尔微的CEO,我们现在发表的东西比较少,今年夏天的时候,在RISC-V上有一些东西,我们可能在今年会有一些其他的东西。
我个人背景原来在西安交大读的本科和硕士,在美国读的PHD,在英特尔工作过。
     [2019-10-21 18:35]

[包云岗]首先请各位自我介绍。 [2019-10-21 18:34]

[程学旗]各位来宾、女士们、先生们:
本阶段的特邀报告就全部完成了。接下来我要把舞台交给云岗,请云岗继续主持下面的专题研讨环节。 [2019-10-21 17:57]

[包云岗]开源芯片从国际上来看大家会越来越投入,我们在2016年会看到在体系结构上是讲2030年开源硬件希望能像软件一样简单,但是我们发现已经不再是一串文字,而是变成了11个报告。我们可以看到各个大学和企业都积极的投入进来。我也是作为其中的一个代表,在中国开源芯片这块需要有更多的投入,我们才可以做出更多的贡献。实际上开源芯片应用非常广泛,除了RISC-V还有工具链,还有形式化的验证,还有工作的流程,其实是一个非常丰富的研究方向,而不仅仅是RISC-V。我们希望大家能去围绕RISC-V来更多的在开源领域做贡献。
今天已经到了可以打破开源芯片死结的时代,非常期待我们进入能够打造开源芯片生态的新时代。 [2019-10-21 17:56]

[包云岗]我们在国科大基于这样的平台进一步推广能更好的做人才培养,把人才培养和开源芯片结合起来。我们在国科大的录取通知书里面每个人都收到了一个芯片,我们希望他们毕业的时候,每个人都能带着自己设计的一个芯片毕业。我们推出了“一生一芯”的计划,我们用全开源的工具链设计一个全开源的芯片,我们通过留片的计划,让他们可以带着自己设计的芯片毕业,今年第一期我们已经开始推动,明年希望能看到已经能有学生带着它毕业。 [2019-10-21 17:55]

[包云岗]我们在中国科学院大学的本科生都是在这上面开展他们芯片的设计和课程,过去几年有两百多位学生在这上面使用,也得到了学生们的好评。在这个平台上,我们会基于它来做硬件上的研究,比如我们会去改善RISC-V核里面的Bug,比如我们会增强它的性能,我们会做一些新的尝试,这些我们都在把它贡献到整个社区里。
同时也可以基于这个平台来开展软件的开发,比如有RedHat的工程师远程登录到平台上,整个系统都可以来提供这样的支撑,我们也会免费的开放给全世界去使用。现在这个平台已经在全世界有中国的一些大学,也有美国的一些大学,有中国的企业,也有国外的企业都在这个平台上做了开发工作,我们希望把它开放出来可以让研究机构和企业来应用它,我们也把它放到了托管平台上。 [2019-10-21 17:53]

[包云岗]说到我们中科院计算技术研究所的工作,我们希望通过一个平台能把这些开源芯片所需要的四个要素更好地整合起来,从而能加速开源芯片的推广和发展。我们也是在这个基础上推出了SERVE的平台,它是面向RISC-V的系统级的验证和仿真平台,它有五个版本,分别是精简的R版本、高性能的I版本、集群版本以及云版本和V版本,这是我们首此推出面向整个生态的服务平台,它会开放给全世界,大家都可以在这个平台上使用,我们也是基于它已经有一些工作在上面进行开展,这是比较典型的版本。 [2019-10-21 17:52]

[包云岗]在这样的理念下,我们在去年也是在乌镇,10月8号我们成立了开放指令生态的联盟,一起来推动这个事情。一年下来,我们还是有一系列的活动,包括我们推出了一些开放指令的报告,包括刚才我们也跟海峡两岸一起来推动整个生态标准的建立,以及我们今天一起来参与组织开源芯片生态联盟等等,下个月我们也会在深圳有中国RISC-V的技术论坛。 [2019-10-21 17:52]

[包云岗]第三个要素是仿真和验证,这是在芯片领域占着很大人力资源经费,比如通过云的模式降低方针和验证的开销。最后当我们芯片设计完了以后,软件是很重要的要素,就是我们怎么能更好的适配这个芯片。
这些是我们可以尝试通过一个平台融合起来,从而推动整个开源芯片可以满足90%的芯片基础功能,有户只需要专注于顶层用户自己需要10%的那部分定制功能就可以了,这是我们通过分解下来四个要素以后有可能去实现整个开源芯片的生态。 [2019-10-21 17:51]

[包云岗]想象开源软件里我们的编译器都是开源的,我们在开源软件领域里面每隔十年,我们都会有更高效的语言出现,就像70年代的C语言,80年代的C++,90年代的Java,以后有派森(英文)等等更高效率语言的出现,今天芯片设计领域,我们的VN若的(英文)用到现在将近40年确实需要有更高效的语言。 [2019-10-21 17:51]

[包云岗]这四个要素首先需要有开源开放的指令集以及基于它构建出开源的IP,进一步是开源SOC的架构。今天阿里平头哥的平台也是朝这个方向很好的往前迈了一大步。在这个基础上,如果我们借鉴开源软件,我们仅有这个还是远远不够的,我们还需要有更高效的语言,我们需要有开源EDA的工具链。 [2019-10-21 17:50]

[包云岗]实际上我们想要去学习这种开源软件的思路来去推动开源芯片还是面临着挑战,我们今天的开源芯片存在一个死结,就是投入很大,导致大家不愿意做开源,最后导致没有好的开源可以用,大家就只能花高价钱去购买这些IP。同时为了降低风险,我们又需要更长的时间去验证,这是一个死循环。但是今天因为各界力量投入进来,使得我们有机会去打破这样的死结,我们有可能在开发投入这块,把门槛给降低下来。    
如果我们能够做到四个要素的话,我们实际上是可以把芯片设计门槛给降下来,这四个要素今天也是各界大家都在努力去让这四个要素变成现实。如果这四个要素能够满足,其实我们有可能把人力、EDA、IP的成本降下来。 [2019-10-21 17:50]

[包云岗]怎么能让这个产业变得更活跃?这需要我们降低芯片设计的门槛。我们今天芯片设计的门槛非常高,比如英伟达做了8000人年才设计出来,这些只有很少的公司才能应对,大学里更难基于这样的技术来做人才培养。我们有一个愿景,今天开源软件带给我们很多的机会,使得互联网产业变得非常繁荣,我们互联网领域也是充满了各种各样创新的机会。我们有没有可能降低芯片设置的门槛。    
首先我们学生不再害怕设计芯片,让我们学生可以在本科阶段带着自己设计的芯片毕业,是不是有可能让三五人的小团队可以有能力去创办出芯片公司,让芯片像做APP这么简单。我们也借用阿里巴巴创始人马云的一句话,让天下没有难做的芯片,这是我们的愿景,这也许不是那么容易。马云也说他希望接下来19年的时间里实现这个梦想,这也是我们需要各界力量一起来推动的。 [2019-10-21 17:49]

[包云岗]第三个驱动力跟市场有关系,我们可以看到MOSIS项目不仅培养人才,同时也推动了产业的变革。
今天有副爱布锐思(英文)的模式,都是设计与制造分离的思路。因此在这样的设计思路下,我们也诞生出了一些伟大的公司,他们可以专注于设计,像台积电这样的公司可以专注于制造,这也是降低门槛,从而形成更好的分工,也是对产业会有很大的驱动力。
我们今天在芯片领域的产业还是面临着很大的挑战,我们作为一个芯片创业公司和传统的创业公司相比还是有很大的区别。一般的传统企业里种子轮到A轮到B轮其实是非常好的融资节奏,从几十万美元到几百万美元。但是到了芯片领域A轮就需要到千万美元,这使得整个产业的活跃度变低。 [2019-10-21 17:49]

[包云岗]第二个跟我们人才培养有关系,在中国的体系结构人才和芯片设计人才还是非常紧缺的。 如果我们看体系结构领域里的顶级会议ISCA,其中的第一作者发表论文,最后这些作者在毕业以后85%都是留在美国,在中国只有4%。因此中国的体系结构芯片设计人才是大大紧缺的。
这个问题怎么去解决?我们可以从美国去学习,在1982年的时候,在全美做半导体的人才也并不多,那时候看SRC30周年当中提到美国1982年做半导体的人才全美加起来,学校里教授加上老师其实是不到一百个。但是在那个年代,美国通过一系列的举措,包括MOSIS的项目,使得学校里可以做芯片设计,可以留片,培养了大量的半导体领域的人才。
人才培养也是我们降低芯片设计以及开源的驱动力。 [2019-10-21 17:48]

[包云岗]第一个是我们部分学科的驱动力,大家都知道摩尔定律正在逐渐的变化,意味着我们在一个芯片单位面积上的晶体管不能像以前每隔18个月翻一番。更多人思考的是怎么能让芯片上的晶体管用得更好。因此我们领域专用的体系结构就被大家青睐,但是它会带来碎片化的问题,如果我们每个领域都做专用的加速器,在很多领域的情况下如何能应对?这需要我们找到更快的、更加经济的定制芯片的思路,这其实是我们学科发展的驱动力。在去年的图灵奖报告里面两位图灵奖得主告诉我们这带给我们一种体系结构研究的黄金时代。 [2019-10-21 17:48]

[包云岗]我们今天提到的开源芯片实际上有几个驱动力,这里面我们先来看看关于开源芯片的几个驱动力。 [2019-10-21 17:47]

[程学旗]感谢特雷弗的精彩分享,希望这些系统建模及评估方面的技术突破,可以在未来有效缩短芯片架构设计周期,提高迭代创新效率。
下面我们有请中科院计算所的包云岗研究员,为大家介绍面向下一代计算的开源芯片与敏捷开发实践。云岗作为中国开放指令生态联盟的秘书长,近一年来积极推动国内产学研各界在RISC-V相关领域的协作交流。大家掌声欢迎。 [2019-10-21 17:39]

[Trevor E. Carlson]传统的方法是非常复杂和具体的,比如我在运行自己模拟器的时候,我们可能没有太多的解决方案来为不同的需求提供不同的答案。我们是需要一些新的解决方法来解决问题吗?我们如何来调整现在实验的参数?如何能够把机器学习同我们的系统建设更好的结合起来?如何才能确定电脑架构的认识,能够更好的来对电脑的架构进行设计。
现在不仅仅钱和能力是解决问题重要的方式,还有时间。如果想要得到一个具体的解决方法,我们作为一个社区就要想想,能否缩小距离,使得我们用更少的时间能开发更广泛的系统,获取更多的应用。 [2019-10-21 17:37]

[Trevor E. Carlson]我们经常看到的就是在这些高层的模块当中它们没有什么联系,都是独立的,它们有自己的基础设施。如果把这些相互应用的能力放到共同的方法当中使它们互相兼容。我们现在看到一个新的建议,也许时间会告诉我们。我们希望一个小时或者一周之内能够获取答案。可能我需要不同的时间,就会达到不同的效果。比如你需要更加准确,你可能就需要一周的时间,这样就有一定的灵活性的方法可能是我们所寻求的。
这样的话,我们才能以一种语言进行交流。在电脑的基础设施或者是架构当中,可能我们需要的是一个很快就能搭建起来的,但不是特别准确的一个模块。我们不仅仅是用性能和准确性进行权衡,我们希望有一个把所有的能力和技术放在一起而不是把它们都曝光在外面,我们需要的是告诉人家我需要什么样的工具,要不然就是5个小时或者5天,或者5周才能拿到。 [2019-10-21 17:37]

[Trevor E. Carlson]对于电脑的架构,我们希望很快的能够适应各种各样的东西。我们是否需要一系列新的模式?不只是一个。我们现在很难去了解或者去定位一个中间道路,我们希望高的速度、高的准确性,它可能是需要定制式的建模,比如说偏应用化的建模,比如说在MIT我们设计了一个非常具体的建模方式。我们是否需要对每一个新的架构都设置这样非常具体的、详细的建模方式,还有其他的可能性吗?我们希望它们能够兼容吗? [2019-10-21 17:36]

[Trevor E. Carlson]有可能采取的下一步是什么?我们在建设新的模拟器的时候业绩做些什么?我们需要用现在已有的技术,比如当我们了解高性能的电脑时,我们不需要借鉴太多的OS模式应用,因为跟我们的相关性不太大,我们还要有不同的加速模拟的方式。我们要想一想,如何使所有人都能受益,我们是否可以从以前的技术和工艺那里以及方法那里获得灵感,把它放在新的模块里?现在右边我们有具体的模拟,非常的准确,但是很慢。分析式的模块很快,大家准确性不强。因此,建模是很重要的,但是一些新的处理器不需要旁边放着各种各样的模块,因为有一些模块还没有发明,详细的建模是非常好的,你有OS,还有驱动,还有各种各样的工具。 [2019-10-21 17:36]

[Trevor E. Carlson]今天我们有不同的平台,我们每个平台都有他们的强项和他们的弱项。如果我们最近有一些问题的话,或者有一些其他的困难的话,我们可以在这些平台上找到一些已有的信息。如果我们对于硬件流的话,我们希望能将我们硬件开发的时间放到比较快速的流程当中,用一些比较高级的技术在公司里加速产品的开发,我们可以对于不同的元件把它分开来做,将其进行组合。我们有比较多的一些模拟器的解决方案,我们有一些模型以及我们一些相似的开发产品。另外我们还可以用RISC-V的支持来开发我们的产品,我们可以把所有的技术综合起来优化我们开发的流程。我们在建模的时候,以及在加快我们技术的时候,我们用了RISC-V的技术,并且在硬件开发上它的流程进行加快,这是我们不同开发阶段的障碍可以打破。 [2019-10-21 17:35]

[Trevor E. Carlson]但是,如果你再仔细看的话,如果有这么多人去开发这些研究的想法,就是我们能否缩减高层的探索,他们可以聚焦在最基本的芯片开发上。我们还有一些新的工具,这些工具的开发,他们总会聚焦在非常细的方面,并没有在一个全局的观念上来看芯片的开发。对于这些模拟器,我们希望能有更多的时间来做这些高级别、高层级的模拟。我们是否能够节约一定的时间,我们用正确的方法有更多的时间去做更高层的模拟器的优化问题。我们发现有很多的工作是相似的,如果对于一些相似的应用,我们可以借助一些已有的技术、已有的内容来去运用到我们产品当中。我们需要更多的,或者是更全面的、综合性的方法来开发我们的产品,我们就组织了一个小组来讨论效率的问题。 [2019-10-21 17:35]

[Trevor E. Carlson]另外有一位专家讲的是效率方面的问题,他讲的是CPU处理器,他的想法是对于能源的运用,对于功耗的运用,他希望用更少的能源来用于计算能力方面,他们需要来管理我们的机器状况,我们需要来优化缓存,并且优化内存,这是一个观念。我们把它用两个参数来表示,一个用美元表示,一个用W表示。他们所表达的想法是非常相近的,如果我们能节约一定的成本,就是我们可以有更多的钱,另外我们就可以在使用方面有更多的灵活性。
如果我们可以把芯片开发方面优化,或者节约成本,我们也可以将芯片运用到更多的领域上。如果我们能缩短它的上市时间,这样就能更容易的发展。基于这方面的讨论,我们如何具体来做呢?我们来用一些小的架构例子举例说明,对于MICRO-2019有17位论文作者他们开发了很多平台,当中他们有关于硬件的论文,有很多人都聚焦在功耗或者聚焦在成本方面。 [2019-10-21 17:34]

[Trevor E. Carlson]最近我参加了很多的计算机架构大会,我们可能碰到这些人,我们可以看到他们有一些很有趣的想法,这些想法我们在今天的论坛当中也有听到。第一个是芯片的成本是很高的,基本上是几百万美元。另外对于做这个芯片,或者使用这个晶体是非常低的成本。他们要讲的是我们是否可以把最初的成本降低下来,我们可以享受最后使用的低成本成果。如果我们可以解决这块的问题,就是我们最初刚投入的问题,这样我们有更多的钱来做其他的事情,我们可以用这些事情来做其他的开发或者其他的应用上。 [2019-10-21 17:33]

[Trevor E. Carlson]大家好,我先说一下我的背景,我是新加坡国立大学的助理教授,我想要说的是下一代的系统将会是什么样的系统。我们要做的是建立新的模拟器,并且要做新的硬件设计。今天在我的演讲当中,我想跟大家分享一下新的想法,新一代的模拟器我们用开源的方法来做。 [2019-10-21 17:32]

[程学旗]感谢苏博士的分享,希望未来两岸可以在RISC-V开源芯片领域有更多的交流合作,携手打造互利共赢的开源芯片生态。
接下来我们有请新加坡国立大学助理教授特雷弗(Trevor),介绍面向开源芯片的系统级建模仿真方法。掌声有请特雷弗。 [2019-10-21 17:27]

[苏泓萌]有一些客户他们想用AI来增加SOC的智能性,我们的产品有14纳米的,有7纳米的,甚至包括5纳米的。
来看看我们的产品是如何应用到SOC,有些客户是单核的,但是也有客户现在用双核的,希望能够提高性能。
还有用的甚至是30个以上的核,还有是一百个以上的核用在处理器里面。
我们还有一千个以上的核,最大的核是用在数据中心,需要非常好的灵活性和稳定性。
接下来跟大家介绍我们RISC-V的系列,这是我们很小的一个核用来做MCU上的控制。 [2019-10-21 17:25]

[苏泓萌]基于RISC-V的架构,我们建立了自己的处理器,还有缓冲器等等,我们开发了14年的ID。
RISC-V能给我们提供什么?同样的核,我们的性能要高20%,我们还有嵌入式的硬件,比如安全、低功耗等等,很快有些产品将会进入中国市场。
我们还有非常灵活的调治,我们给客户相应的权限,使他们自己可以对硬件和软件进行调节。
从边缘一直到云应用,AIOT、5G、区块链、加速器,这些应用都是非常重要的,也是速度更快的,像MCU、多媒体、安全储存等等。 [2019-10-21 17:24]

[苏泓萌]很高兴跟大家分享我们在RISC-V方面的进展,我的题目是如何将RISC-V的主流从边缘转向云。
我们是RISC-V的创始成员国,五年前加入了,而且是活跃的成员,我们已经成为了工作组的一员,我们也是所有重要开源的贡献者,我们对于开源的态度和其他人是不一样的,无论是服务器和标准都是我们自己专有的技术。
我们有14年的历史,我们从来没有改变我们的路线,我们都是非常强大的像是硅谷这样的公司,我们总经理之前在硅谷工作,后来加入我们的公司。我也是在硅谷这家公司工作了三年然后加入了这家公司。 [2019-10-21 17:23]

[程学旗]感谢桑杰的精彩分享。报告中指出的知识产权侵权问题,是影响未来开源芯片健康发展的重要因素,值得进一步深思。
下面我们有请来自台湾晶心科技的首席技术官苏泓萌博士,为我们介绍晶心科技在RISC-V及开源芯片领域的实践探索。大家掌声欢迎。 [2019-10-21 17:20]

[Sanjai Kohli]我们难道要看所有的用法文写的专利申请书吗?我们又不是世界贸易组织,这肯定不是一个解决方案,因为时间成本太高了。
第二个是我们进行侵权,那肯定也不是一个选择。
第三个是要进行开源,并且设立开源的联盟。
那谁来做领头羊?谁来收费?到目前为止我还没有答案,但是我认为这些都是可能出现非常研究的问题需要我们解决。 [2019-10-21 17:18]

[Sanjai Kohli]后果是创新肯定会放慢,因为只有小公司才要创新。如果你五百个小公司在创新和一个大公司创新,你觉得哪个会做更好的创新?肯定是第二个。
我们需要防范闭源的开发,使得所有的应用都基于一个核,也就是没有办法在源的周围来开发。有的时候,有一些公司他们并没有向RISC-V基金会进行贡献,你如何来进行管理?你是不是把他们都踢出去?
还有一些公司觉得专利是个问题,有些公司觉得是个大问题,只要一个公司进行专利诉讼就可能把整个体系都给搅乱 [2019-10-21 17:17]

[Sanjai Kohli]问题是在这个行业当中,我们到底要应对多少个专利产品?这是我们在AI上做的,我们有一个3GAI已经很多年了,我们还有进一步来加强性能的一些应用,还有MAI,它们都已经应用到32和64位的应用当中。
问题就是如果出现了IP问题,谁为此来负责?我是知识产权的提供者,谁为此负责?受到影响的人是最终用户,也就是应用最终的供应者,比如说如果是电话的话,就是电话制造商,为什么他们要受影响?因为他们的钱都投在里面了。
问题就是如果产品的寿命成为问题,所有小的IP供应商就不可能在这个市场生存,他们都会被挤出这个市场。 [2019-10-21 17:16]

[Sanjai Kohli]有一个问题,似乎这是一个新的部门,我们在这部分的IP地位怎样可能有的公司他们在这个市场上的份额非常小,可能就是我们的十分之一或者是一百分之一。
不管我们喜不喜欢,都不会有免费的午餐,到最后肯定都得付费。
简单解释一下关于HPPS的覆盖,我们有364个专利,其中有一些正在申请,我们已经对这个专利进行了公布,它都涉及到不同的核,还有不同硬件的数据线,分别是87个和15个,这些实际上都是根本性的东西。 [2019-10-21 17:15]

[Sanjai Kohli]对于CPU的领域我们是否有更多的选择性,对于内核是否有更多的选择性。在成本方面,我们始终需要有一个很大的投入,可以节省多少成本等等。
另外对于数据中心也是如此,如果明年要投放到市场上的话,因为我们已经有在涉及一些芯片基于RISC-V技术,是否在安全性和存储卸载上都有保障?
数据中心非常的复杂,每一个在这个中心里的核都有硬件线,而线非常的多,每一个聚合品都有六个核,聚合物加在一起一共有165个,这里面的一致性核与聚合品的一致性是非常重要的。我们在这方面的IP应用非常好,很快就会上市,还有AI。 [2019-10-21 17:14]

[Sanjai Kohli]很多的运用在过去的三年当中,我们在这方面也做了很多的工作。
单核的应用程序必须要是多线程的,它是零循环的情况,我们对于安全方面的要求也是非常高的。
另外我们需要有一个跨核心甚至跨集群的一致性,对于HPPS需要大量的IP,并不是说你有单核你就可以把这个产品投放到市场当中。
因为并不是所有的东西都可以马上把它做成应用投放到市场上。我们现在是从通用的计算平台过度到了专用的平台,我这边有几个例子,可以看到这种过度,比如说我们的集成电路调制解调器,还有新的供应商以及我们数据中心网络的建立,以及中心的安全性、卸载等等。 [2019-10-21 17:13]

[Sanjai Kohli]MIPS和微架构已经为854个专利进行保护。我们主要面临的问题是什么?我们并不是把它作为问题,我们潜在会面临的一些工作,一些要解决的事情是哪些。
首先,如果我们看到在去年看微控制器在商品市场上的情况,我们在这个市场上并没有赚很多钱,我们改变了这个产品的设计。
在过去的三年,我们想解决这些方面的问题,我们希望能够有更多的利润产生,并且在高端市场上我们希望能够有这些高性能的处理器,并且有这些解决方案。 [2019-10-21 17:12]

[Sanjai Kohli]大家可能知道MIPS,它的架构是在过去的35年中开发的。另外我们可以看到MIPS和RISC-V有很多相似的地方。从ISA开始,MIPS和RISC-V都是非常相似的。对于操作和指令方面都是一样的,非常容易辨认。
另外在特权架构方面和简化硬件版本方面我们可以看到它相似的地方。在过去的十年当中,我们在开发和生产差异化方面的系统结构当中有很多可以移植到RISC-V当中。
可以看到现在有相关的控制和相关的技术,我们可以看到MIPS的微结构可以放到RISC-V当中。这里面的硬件我们可以应用到很多不同的地方,对于IPU我们都可以把它进行扩展。 [2019-10-21 17:11]

[Sanjai Kohli]我想说的是IP在处理器当中的影响,我知道这并不是大家主要的优先事项,但是我想跟大家分享现在的现实情况。我们知道做成一件事情,你首先需要分析一下它潜在的问题在哪,另外我们大家可以坐在一起讨论如何来解决这些问题。
我们对于RISC-V在这方面是有非常多的困难,但是我现在还没有解决方案,我希望大家能共同探讨。 [2019-10-21 17:10]

[程学旗]感谢陈岚,为我们指出了未来开源芯片研发平台的技术趋势。希望与会同仁能够携手努力,在未来突破平台关键技术,实现芯片快速开发,满足多样化的应用需求。
下面我们有请WAVE Computing公司新进上任的CEO桑杰(Sanjai),为我们分享他在开源背景下对芯片知识产权方面的思考。掌声欢迎。 [2019-10-21 17:08]

[陈岚]芯片开源是IP核的开源,不是硬件的开源。目前发展到现在应该是处理器的开源,处理器实际上需要一个生态环境的构建才可以真正促进我们的处理器开源达到目的。谢谢大家。 [2019-10-21 17:08]

[陈岚]从系统的定义,你要用哪些工具做这个,我给你一个设计参考流程,按照这个参考流程引导你去做事情。另外包括把你的设计做完以后,通过云可以加工,我还给你提供不同的计算资源,以及未来可能跟我们开源的处理器合作,把一些开放的验证和编译开放的环境放在上面。现在像license的资源管理、EDA的流程。我们有两千个IP core都在这。这是我们流片云服务,目前每年我们的客户都到了三百多个。 [2019-10-21 17:07]

[陈岚]我们研究中心从想做SOC芯片进入的门槛做了一些事情,我们知道一套完整的SOC芯片研发需要的EDA工具大概是上百万美金,如果做的再高端一点可能就更贵。我们做了一些floating license,就是远程的来license授权,以及用license的模式收费方式碎片化。对于一个项目来说,某一款DC工具可能就在我前端设计的时候,我一个研发周期一年可能就是前半年,或者是前三个月大部分在用,如果我采用共享的方式成本就降低了,这对于平台或者国内很多的产业化基地可以去做这样的事情,从单用户到多用户,计费就可以变。现在EDA公司和云计算的公司也在探讨这个业务模式的提升,另外就是制造的共享,这不是我们创新的,是多晶元的方式,还有就是FPGA。这是我们中科院已经构建好的芯云的系统,给我们芯片的研发提供了非常容易的,只要你有系统的规范文档,我可以给你非常好的设计环境。 [2019-10-21 17:07]

[陈岚]有些东西还要进一步仔细的考虑和分析。对处理器的开源来源说,刚才孟博士通过他们开源的RISC-V可以看到,代码是最简单的,最难的要有编译器,我要跟操作系统配合,我要有作为芯片调试的环境,要有测试机。我们知道一个处理器的验证测试基本上是很有复杂度的,你到底是让一个团队去做还是让大家公开去做,这里有一个权威性的问题,另外还有应用开发的工具,这些东西都是需要开源组织去考虑,你要想把你自己的核推出去,开源真正做出来需要做的、必须做的事情。就像Opencore有一个后台是把EDA的平台怎么去做IP。 [2019-10-21 17:07]

[陈岚]RISC-V到目前为止指令集架构的开放,它在网上也有它的源代码,后续的发展还有巨大的挑战。ARM并不是针对原来传统的领域,它的应用在智能驾驶汽车和车联网无人驾驶汽车的部分,允许他的合作伙伴可以增加指令集,而且可以不需要付钱,打破原来的付费授权模式,可以不用付钱就可以把技术拿过去做评估。 [2019-10-21 17:06]

[陈岚]我们很多的报告都在讲我开源的芯片怎么去实现,但实际上对于开源芯片,特别是对于开源处理器来说最大的挑战还是生态的建设和建立。针对体系架构的灵活配置,RISC-V也不是最新的,可能就是更彻底一点。在我们原来的IP核里面,像Tensilica都给大家提供了自己定义指令,以及汽车的应用、自动驾驶可以去做指令集的定义。有一个问题,这些方面可以定你自己的,但是编译环境、开发环境是不免费的,这可能是跟RISC-V特别不一样的。 [2019-10-21 17:06]

[陈岚]芯片开源的目的是让我的架构可以灵活定义,我去支持是因为我多种多样的应用去支持它的应用。开源的目的是我会让我的应用者,我们很多的系统公司进来希望用芯片去提升它的系统性能,它可以有快速的技术获取,它可以站在巨人的肩上,同时要构建自己的生态和构建自己的系统,这也是为什么现在包括谷歌、亚马逊之类的,我们原来看到所有的互联网平台型的公司现在都涉入到芯片,其实外面的生态做好了,做芯片就容易了,这对于我们做芯片的人来说是巨大的挑战。 [2019-10-21 17:05]

[陈岚]任何一个新的技术起来,各大公司都想要去当王,都想要去抓住商业的机会,包括平头哥为什么要做平台?他们的开源已经不是我们原来意义上我的架构出来以后就给你,这上面其实是有一些布局,还会针对应用场景和领域去做一些优化。我们IP核的开源也从过去简单单独功能的IP核开源到了处理器复杂功能,处理器是可以引导一个生态和环境的开源,开源刚才也有教授讲了它不是一个技术,它是一种开放模式或者一种商业。实际上这样我们在提倡硬件开源的时候,一定要清醒的意识到它本质上还是一个芯片,我们一定不要忽略了芯片开发的过程。我前面做了设计以后,从设计的源代码要经过整个的物理设计到版图,版图要制版然后要加工,然后再封测,然后在板子上应用。从制造、封测、系统应用这一段跟我们操作系统软件开源的环境是不一样的,能够开源的是架构有一些源代码,后面的是开发环境。实际上制造和封测是很难开源的,这部分的技术获取,我们为了支持开源芯片持续下去,在这上面也要做一些思考。这是芯片设计和开源的技术,实际上能够开源的就是代码,包括验证的代码和实现的代码,以及它的开发环境和开发工具。 [2019-10-21 17:05]

[陈岚]我们想维持在新的应用场景下处理器开源可持续往下走的时候,我们不光是要考虑我们的代码开源问题,还要考虑生态以及整个的研发环境配合。开源本身在延续,我们知道谷歌把它的安卓操作也是开源的,为什么要开源?安卓在linux上是做了一些事情,对于设备管理的优化做了API,可以让那些应用基于平台做应用开发的时候,我不需要从linux开始做。而且谷歌推下一个版本的时候开源对于用户是有要求,你必须要遵从我的技术路线,那你就可以用。 [2019-10-21 17:04]

[陈岚]这次的开源针对的是处理器的开源,跟某一个IO的驱动(Driver)的IP是不一样的。这次的开源不一样,不是为了解决某一类技术资源的需求,而是一个生态,而是一个应用场景核心的计算力和性能的要求。芯片成本越来越高,我们一个7纳米的芯片要做全的话大概需要两千万美金左右,14纳米要一千万美金左右,这不是一般的设计企业和芯片公司可以承受的。反过来说,我们有一大批做IOT去做工业的芯片应用,实际上它需要很快的迭代,得到自己芯片的产品,它需要低成本的加工和制造。除了这个之外,还有我们的EDA工具。现在的特征尺寸越来越低,另外还有我们的芯片和应用的融合需要新的软件,给我们的研发者都带来了高成本的问题。 [2019-10-21 17:04]

[陈岚]我们怎么样跟上这个变化?再进一步到了物联网的时代,因为物联网跟过去的通讯和计算领域特别不一样,过去的通讯和计算领域只是技术范畴内的,基本上可以用通用芯片,包括我们的通讯芯片大部分可以用通用的芯片概念去做,我们用处理器、用存储,我们可以定义出通用芯片的边界范围。但是到了物联网,它跟工业的场景、跟汽车、跟医疗,跟可穿戴的结合以后它的定义千变万化。对于我芯片的性能和功耗的要求也就千变万化,我是不是可以用一个体系结构满足,或者一个芯片的定义去满足,实际上不行。我们还隐含了另外一个SOC,在这里面隐含的有MCU处理器再加上外围的接口、特殊的组件,这样对于处理器就有新的要求。 [2019-10-21 17:03]

[陈岚]实际上IP核的开源并不是那么完全新的东西。为什么IP核开源已经那么长时间,快20多年,到今天突然热起来了?这里面隐含了另外一个问题,我们现在信息技术信息的产品内涵已经从过去的通用领域到了泛在的,千变万化的领域。另外是电子产品的生命周期非常短,过去我们在计算领域里面一个体系结构,一个架构可能五年、十年,到现在我们的手机基本上像我们的通讯标准来看可能三四年就已经变掉了,反过来对我芯片系统架构的技术需求就提出了更新的要求。 [2019-10-21 17:03]

[陈岚]硬件开源或者芯片开源并不是新的概念,在1999年芬兰有一个孵化器,其中就有一个OpenCores的组织,那时候做的开源是IP核,当时孵化的目的是希望有一个初创公司可以很快的推广它的一些技术,同时可以通过这种共享的方式去快速的获取相应的技术。实际上这个组织到目前为止已经汇聚了很多人,后面还有一个非常专业的团队在运营,他去引导把东西放到这个平台上的人去说我怎么样做一个比较完整的IP核让别人可以用。如果你从第三方拿一个IP核,光是实现的代码是不行的,需要有验证的代码。 [2019-10-21 17:02]

[陈岚]各位来宾下午好!大家现在讲很多开源的东西,芯片的开源、硬件的开源、软件的开源,我觉得硬件的开源并没有那么乐观,芯片的产业链周期会长很多。我今天针对这个说一下我的理解和思考。 [2019-10-21 17:01]

[程学旗]感谢孟博士为我们分享阿里以应用为驱动、以开源开放为手段的智联网领域芯片布局。
接下来我们有请中科院微电子所研究员、所长助理陈岚为我们介绍构建未来开源芯片研发平台的核心关键技术挑战。掌声有请陈岚。 [2019-10-21 16:57]

[孟建熠]今天RISC-V在中国应用驱动的AIOT发展未来潜力非常巨大的条件下是非常好的,我们也想用开源的方式,特别是开源硬件这个新兴的事物能唤起更多应用的、学校、学生还有其他软件的同学们一起加入到我们的芯片开发中来,能够繁荣这个生态,不仅能开发自己的产品,同时还能回哺到生态,能够推动我们RISC-V。RISC-V是最核心的,它涉及到的是软件和硬件的交界,我们希望在这里面能够给RISC-V做出一些贡献。 [2019-10-21 16:56]

[孟建熠]我们有很多的平台,我们考虑先把MCU平台开放出来,最主要的原因希望这是一个比较简单的,可以易于上手的平台,特别是对于高校,特别是对于我们新的开发者是很有价值的产品。后续我们也会逐步把我们所积累的、性能更高的、面向AI的平台逐步的开放出来,有些好的IP也会在这些平台里逐步整合,这是我们的目标。
我们一直在思考如何去构建一个基于开源生态的芯片社区或者芯片新的群体,开源是能够给我们一种以不同的方式去思考芯片怎么做的机会。今天为止,我们有开源的资源,有开源的协同模式,能够让我们过去可能不敢想,或者我们想不到,或者我们想到了做不了的很多事情在今天有机会变成现实。我们要有开源的精神,特别是方博士讲的我们要天时地利人和。 [2019-10-21 16:55]

[孟建熠]它是非常简单的用于开发出一个面向下一代的AIOT产品的平台,这个平台我们希望能针对三类客户:
第一类是芯片的开发者,也包括芯片公司基于这个东西来开发。
第二类是面向软件生态的RISC-V基础软件生态,他们在这上面可以做出软硬件结合的产品,可以做成IP化,可以在产业里基于无剑平台推出自己想要的一些产品。
第三类是我们的高校,我们也希望开源能够推进高校在芯片设计方面的课程。 [2019-10-21 16:54]

[孟建熠]这是无剑的SOC平台,我们希望能把整个芯片的研发周期缩短50%,能够把开发成本降低50%,这是我们无剑SOC平台。我们一方面希望连接应用公司,希望通过无剑平台的应用输出让做芯片更容易,让我们真正有创新,能定义时代的公司或者个人能真正做出开源的产品出来。开源芯片是另外一种模式,它需要全社会协同,能够有更多的东西在上面改。开源芯片里面RISC-V是基础,但是我觉得仅有RISC-V是不够的,今天我们在这个地方也宣布推出我们开源的一个小的MCU平台,我们叫无剑100 Open,大家可以到网上下载,它包含了玄铁处理器,也包含了基础的接口,同时也包括开发环境,包括OS相关的东西,大家都可以扫描二维码在网上看到。 [2019-10-21 16:53]

[孟建熠]简单介绍玄铁CPU,我们是2018年左右才切入到RISC-V,之前我们已经做了18年的处理器,我们有一套非常完整的执行架构的处理器,这套处理器还是在市场上很好的应用。我们玄铁处理器是我们原来最高性能的CA860处理器的升级,原来它已经做到了五点多个每兆赫兹,我们做这个最主要的是看RISC-V架构能做到什么样的程度,到今天位置,我们觉得RISC-V可以适用到很多的AIOT等领域。我们现在推出了低功耗的核,更多的会去做处理器的产品,今年还会推出两个从高清到低功耗的产品。 [2019-10-21 16:53]

[孟建熠]今天我们在AIOT时代的基础设施里主要提供四方面的内容:
第一,玄铁处理器。过去我们是基于自主,现在是基于RISC-V的基础架构。
第二,无剑芯片平台,我们构建面向领域的系统芯片平台能提升整个行业的设计效率。
第三,Alios与基础软件,这是我们正在推行的一套软件体系,今天平头哥依托的还有达摩院、算法,还有很多面向领域的,从底层的应用技术。 [2019-10-21 16:52]

[孟建熠]我们平头哥主要定位的是AIOT时代的基础设施提供者,很多人都会觉得基础设施比较抽象,我简单解释一下,基础设施不仅是我们要做一件事情的原材料,更重要的是这个原材料如何组织,如何能够把它做出一个很好竞争力的一套体系。如果一定要做一个简单的比喻,我们可以讲中国今天整个造房子是全球领先的技术,我们造房子有钢筋、水泥、原材料都要做,我们需要有一套如何把钢筋水泥设计出来的体系,以及如何把它卖给消费者的一套框架。
我们AIOT时代的基础设施既包括硬件也包括软件,我们更多的会从系统的角度去做,我们更多的会沿着这样的一条路去做。 [2019-10-21 16:51]

[孟建熠]我们的芯片技术是整个新四化的基础,是未来我们阿里云底座中的底座。从未来创新角度来讲,我们在端和云深度协同的领域,过去我们就是做设备就是做设备,做芯片就是做芯片,但是我们不考虑服务,我们不考虑整个的产品未来能够跟我们生产过程中服务的接入,对于我们的产品发展很不好。
这里有一个典型的例子,过去我们一直在做移动支付,我们不管是芯片还是设备都在创新,不管是NFC还是各种各样的无线接入,最终都没有在中国大地上发展起来。最后还是用户摄像头的二维码扫码支付发展起来了,扫码支付就是云端非常丰富的一个产品,我们未来做的产品更多的应该考虑从设备到云端能够很好的结合,这样的产品肯定是未来主要的方向。
 [2019-10-21 16:50]

[孟建熠]阿里巴巴今天为止我们在做的一件事情就是要驱动整个数字经济往实体经济发展。过去我们是一个电商公司,今天我们在做的是如何把我们的技术应用到整个产业的各个方面。我们今天为止,在云计算我们有阿里云的技术,阿里云就是从整个互联网走到我们整个社会的各个行业中。
今天为止,从某个角度来看,从整个数据时代,我们的系统会往四个方向走:第一个方面会AIOT化,面对智能化接入是一个非常大的趋势。第二个是云化的基础设施,大家会发现很多的设备未来越来越多天生开发的时候就是在云端有非常好的属性。第三是要移动化,如果有移动,将会大大拓宽场景,典型的就是5G应用。第四是大数据的支撑,数据未来会成为生产资料,它在生产过程中产生,它会回到生产过程中更好的优化我们的整个流程。 [2019-10-21 16:48]

[孟建熠]阿里巴巴今天为止我们在做的一件事情就是要驱动整个数字经济往实体经济发展。过去我们是一个电商公司,今天我们在做的是如何把我们的技术应用到整个产业的各个方面。我们今天为止,在云计算我们有阿里云的技术,阿里云就是从整个互联网走到我们整个社会的各个行业中。
今天为止,从某个角度来看,从整个数据时代,我们的系统会往四个方向走:第一个方面会AIOT化,面对智能化接入是一个非常大的趋势。第二个是云化的基础设施,大家会发现很多的设备未来越来越多天生开发的时候就是在云端有非常好的属性。第三是要移动化,如果有移动,将会大大拓宽场景,典型的就是5G应用。第四是大数据的支撑,数据未来会成为生产资料,它在生产过程中产生,它会回到生产过程中更好的优化我们的整个流程。 [2019-10-21 16:49]

[孟建熠]阿里巴巴今天为止我们在做的一件事情就是要驱动整个数字经济往实体经济发展。过去我们是一个电商公司,今天我们在做的是如何把我们的技术应用到整个产业的各个方面。我们今天为止,在云计算我们有阿里云的技术,阿里云就是从整个互联网走到我们整个社会的各个行业中。
今天为止,从某个角度来看,从整个数据时代,我们的系统会往四个方向走:第一个方面会AIOT化,面对智能化接入是一个非常大的趋势。第二个是云化的基础设施,大家会发现很多的设备未来越来越多天生开发的时候就是在云端有非常好的属性。第三是要移动化,如果有移动,将会大大拓宽场景,典型的就是5G应用。第四是大数据的支撑,数据未来会成为生产资料,它在生产过程中产生,它会回到生产过程中更好的优化我们的整个流程。 [2019-10-21 16:49]

[孟建熠]阿里巴巴今天为止我们在做的一件事情就是要驱动整个数字经济往实体经济发展。过去我们是一个电商公司,今天我们在做的是如何把我们的技术应用到整个产业的各个方面。我们今天为止,在云计算我们有阿里云的技术,阿里云就是从整个互联网走到我们整个社会的各个行业中。
今天为止,从某个角度来看,从整个数据时代,我们的系统会往四个方向走:第一个方面会AIOT化,面对智能化接入是一个非常大的趋势。第二个是云化的基础设施,大家会发现很多的设备未来越来越多天生开发的时候就是在云端有非常好的属性。第三是要移动化,如果有移动,将会大大拓宽场景,典型的就是5G应用。第四是大数据的支撑,数据未来会成为生产资料,它在生产过程中产生,它会回到生产过程中更好的优化我们的整个流程。 [2019-10-21 16:48]

[孟建熠]原来我们都是用自有的技术,有了开源的技术之后,就如刚才郭总讲的,我们可以看到在任何一个地方,可能你都没有发现这个人可能有某一方面特别好的技术能够把芯片做得更好。我们希望我们有一个全新的思考来做我们的芯片。
首先讲讲我们这个时代,这是一个数字经济高速发展的时代,这是一个国际上咨询公司给的数据,到2025年,我们每年产生的数据量将达到175个ZB,具体可以换算成比较简单可以理解的,它相当于20万亿部的高清视频电影,对我们全球70亿人来讲,可以理解为他时时刻刻看高清电影都不够的数据在产生。40%来自于边缘,60%来自于云计算、大数据。大家可以想象,今天我们在2019年维度上,我们的数据量跟2025年我们的数据量将会以非常大的,可能有50%左右的速度发展。整个来说,未来的经济发展肯定是以数字为中心,我们作为芯片,数字是我们最底层的技术,这需要我们面向全行业去创新。 [2019-10-21 16:47]

[孟建熠]各位领导、各位专家,下午好!
我来自平头哥半导体,我们平头哥在外面讲的比较少,我们人狠话不多,就是干活的。
今天非常高兴能在这里跟大家分享我们在开源芯片上的思考,今天我的题目叫开放创新,我们要构建新一代的智联网芯片的生态。刚才郭总讲了从互联网的角度、从软件的角度来看开源,从他们的角度来看开源是很简单的事情,但是对我们硬件来讲,过去的几年,我们一直在说开源,但实在是太重了。我们做硬件的时候要涉及的东西太多了。在我看来,芯片应该说是这个世界上开源最难做的一条路,我们今天也在尝试做这个。从开源的角度来讲,给我们的是如何用技术去改变这个世界,用一种新的方式去思考。 [2019-10-21 16:46]

[程学旗]谢谢徐老师。各位领导、各位嘉宾,第二阶段的特邀报告现在开始。
首先我们有请阿里巴巴平头哥半导体的副总裁孟建熠博士,为大家介绍阿里巴巴面向未来物联网应用,如何打造开源芯片生态。阿里在近期也发布了玄铁910处理器和无剑SoC平台,引发业界广泛关注。希望通过孟博士的分享,可为我们进一步勾勒阿里未来在芯片领域的布局。有请孟博士。 [2019-10-21 16:44]

[徐志伟]各位来宾、女士们、先生们:
论坛第一阶段的特邀报告议程已全部完成,谢谢大家!第二阶段的特邀报告将由我的同事,中国科学院计算技术研究所副所长程学旗研究员来主持,有请学旗。 [2019-10-21 16:43]

[徐志伟]感谢郭总的分享。希望VMWare可以通过在虚拟化和云计算等开源基础软件领域的持续投入和技术创新,为开源芯片完整生态的构建贡献力量。 [2019-10-21 16:42]

[郭尊华]在2011年有一个非常有名的风险投资家,他说软件正在吃掉世界。过去几年已经得到证实,软件的确是对整个IT业界产生极大的影响。最近我也听到有一句话说开源正在吃掉软件,这个可能不一定,但是可以看得出来业界对于开源的支持和重视程度。
开源技术不仅仅会影响到软件,这段时间里,生在这个行业的朋友,包括我自己在内都感受到我们所处的技术世界走到一个路口,孤立主义正在试图把技术世界引向分裂。 但同时正如今天参加会议的,我们都能感受到开源是一股清流,正形成一股日益壮大的力量,让技术世界重新融合为一体,在未来成就更多。谢谢大家! [2019-10-21 16:41]

[郭尊华]各种基于新的计算架构应用,可以以云服务的方式最终提供给客户,完全屏蔽背后的集成和运维的复杂度。统一的资源调度技术,可以把新的计算架构无缝融入现有的架构。我们公司不单只是通过技术手段推动生态的融合,我们两年多前还在中国发起了VMWare创新网络,希望采用开放社区的方式支持中国国内基于开源技术的企业IT生态发展。 [2019-10-21 16:41]

[郭尊华]开源软件正大幅度加速开源CPU生态的形成和发展,开源的软件和开源的CPU是息息相关的。除了软件,开源CPU技术被客户广泛采纳还需要克服一些考验,比如新技术带来的信息孤岛现象。绝大多数的用户是没有技术力量集成计算体系架构所需要的软硬件模块配套,以及面对不同类型的应用爆发,运维工具缺乏整合,导致企业管理灾难等等。而云技术的快速发展,能够帮助企业消除引入新的计算架构的障碍,比如虚拟化技术,它可以适配业界的标准接口形成资源池,消除资源孤岛。 [2019-10-21 16:40]

[郭尊华]我们刚才对比了开源软件和硬件的发展推动力,开源软件和开源CPU还是有一个非常强大的连接纽带。过去一个计算机架构要被市场接受,一个比较完整的软件生态支持是最为关键的,也是难以突破的障碍。
在软件主导的时代,软件生态的建立非常缓慢、复杂和困难,有大量利益方相关,随着开源软件的兴起,新的软件需要的生态已经非常开放。无论是操作系统、编程语言、编译器还是框架都可以用很小的阻力以及很低的成本移植到新的架构上。这样已有应用的迁移、新应用的开发都会顺利很多。 [2019-10-21 16:40]

[郭尊华]开源创新加上企业服务的商业模式就得以支持,我们用类似的视角来对比开源CPU领域,也可以看到非常商式的形式已经出现。IOT和技术的普及,新的应用场景加速爆发,在很多的IOT场景利用芯片产生了多种不同的需求,如有的工业控制领域需要实时的处理,自动驾驶等等都会对芯片产生极大不同的需求。
大家都知道芯片的优化可能提供10倍、100倍的性能提升,远远高于软件优化的效果,这些驱动都有开源芯片的认识。以RISC-V为代表的开源芯片技术,极大的推动了研究芯片产业的升级,出现了围绕开源芯片的分工合作。如专门从芯片设计的服务公司和专门进行生产制造大型芯片工厂,这些变化大幅度的降低了芯片设计生产的门槛,带动了芯片设计的加快增长。 [2019-10-21 16:39]

[郭尊华]第三个驱动力就是开源软件创新,这和市场已经形成了非常好的互动。早期的开源软件就等于是免费软件,没有一个成熟的市场机制来支持,开源软件很难持续发展。但随着开源软件设计的技术越来越复杂,规模越来越大,企业在采纳开源技术的时候也同样寻求商业的保障,来提供其生活环境所需要的技术支持。 [2019-10-21 16:39]

[郭尊华]第二个动力是经过二三十年的发展,开源软件的模式变得越来越成熟,当前软件开源创新主流两种模式,第一种称之为开源核心的创新就是一个领导厂商通过开源核心技术来在此基础上创新生态的发展,比如谷歌的安卓,第二种称之为共同创新,就是由社区来组织管理技术框架和方向,吸纳整个业界的创新力量来共同维持推动相关领域的进步,当前两个模式都有非常成功的例子。 [2019-10-21 16:38]

[郭尊华]为什么开源软件领域会成为一股潮流?我们想分享一下我们的思考,我们认为有三大驱动力在共同作用,使得开源成为软件领域的一个潮流。
第一个驱动力是创新需求,传统的创新都是相对封闭的,大家使得传统封闭创新的模式没有办法及时响应应用所需求的增长。去年IDC有一个报告说未来五年的新增企业应用场景是过去40年的总和,这些应用场景在寻找最合适的技术,为开源创新提供足够的驱动动力。 [2019-10-21 16:38]

[郭尊华]事实上在信息技术创新的道路上,我们开源已经成为一股不可忽视的强大力量,在软件领域已经受到重视。我们今天讨论的议题,开源驱动计算机黄金架构时代,通过我们对软件开源的观察和分析,以及怎么样把开源计算架构带到市场有不同视角的见解提供给大家参考。 [2019-10-21 16:37]

[郭尊华]但是到三十年前,所有这些创新技术都是闭源模式提供的。但是最近VMWare逐步采用开源战略,我们非常积极的投入开源社区,参与开源生态的建设,把越来越多的技术贡献出来提供给社区。VMWare目前是软件开源组织顶级的白金会员,VMWare的贡献程度在所有的贡献者中仅次于谷歌之后排在第二名。 [2019-10-21 16:37]

[郭尊华]VMWare从创立之时就是基于硬件虚拟化技术的发明,也就是把一个物理机虚拟成为多台的标准逻辑计算机,就把硬件的CPU芯片转化成为软件逻辑CPU。在过去二十年前,VMWare就是凭这个服务器的虚拟化,今天也变成了云技术的基础技术之一。今天在这里我们不是讨论虚拟化,这不是我的重点。
我想先和大家分享的是我们对于开源技术的思考,事实上开源已经成为VMWare的一个重要公司战略。之前我说VMWare是创立于虚拟化技术,在此之后VMWare能够迅速推出很多软件定义的能力,从服务器的虚拟化到软件的定义存储,到定义网络,到软件定义数据中心等等一系列把硬件架构虚拟化、云化的技术,从而成为云技术的领导厂商之一。 [2019-10-21 16:33]

[郭尊华]尊敬的各位领导、各位嘉宾,大家好!我叫郭尊华,我在VMWare工作,很高兴这次在世界互联网大会开源芯片论坛里有机会发言。 我第一次听到RISC-V的PolarFire引起我的兴趣,RISC-V我听了很多遍,但是真正引起我的兴趣是我有一位计算机架构科学家跟我讨论一个非常让我兴奋的项目,就是用一个创业投资的机会,它是想用RISC-V的开源技术来制作一个兼容X86指令集的CPU。我从那时候开始在深度了解RISC-V开源生态,越来越觉得这个开源生态非常值得重视,而且也是有非常大的潜力。收到本次论坛的邀请,我注意到我是本次论坛唯一受邀请的软件企业代表。为什么开源芯片会议里面会有一个软件公司?我自己觉得可能是因为从纯技术的角度去看,VMWare是软件公司里最为接近硬件的公司。 [2019-10-21 16:22]

[徐志伟]感谢泰德(Ted)的分享。希望借助Microchip推出的RISC-V与FPGA紧耦合的芯片产品,进一步推动新一轮软硬件协同创新。
这个环节的最后一个报告,我们邀请VMWare全球副总裁郭尊华先生为大家分享VMWare如何从云计算和边缘计算融合的角度,构建开源创新生态。掌声有请郭总。 [2019-10-21 16:21]

[Ted Speers]这里面有处理器核心公司,有工具提供公司,我们也鼓励中国的公司也能够加入RISC-V成为领先的公司,这是我们第一个为了用户而开发的软件和芯片,我觉得这对于中国公司来说是很大的机会。 [2019-10-21 16:21]

[Ted Speers]RISC-V的软件很重要,现在不可能只有一个公司来投资,我们有很多小公司,小公司要进行合作建立一个软件的生态系统,这个生态系统现在发展的非常好,我的芯片对于推动生态系统的发展非常重要,明年我们会出一个新版,它可以支持实时的操作系统,我们需要合作,我们需要有人能加入到这样的革命当中,可以开发软件,开发源码,其他人也可以运用。最后我们创建了自己独特的品牌,这些公司都加入了我们公司的生态系统,我们对于RISC-V也进行了品牌宣传。 [2019-10-21 16:20]

[Ted Speers]我们也有安全方面的需求,我们希望在连接到物联网的时候能够是安全可靠的。我们有世界方面的专家在这方面有了一些贡献,安全对于我们特别重要,我们有一些闪存,我们有一个软件可以进行解码,放到芯片当中,一级解码、二级解码不需要把外部其他无关的信息放进来,对我们来说是非常独特安全的应用,使得我们可以运用到边缘计算的运算应用当中。
我们觉得在中国也可以使用,比如说机器运算、无人机,还有其他很多的应用,它不容易受到外部的攻击。 [2019-10-21 16:20]

[Ted Speers]我们所做的芯片基于RISC-V,主要是能够降低能耗,这使得它可以运用到我们的物联网系统当中。因为有这些需求,有很多的工程师想用Linux,我们可以用RISC-V来作为一个核心,我们可以用它来测量ISA的执行情况以及它的核心CPU情况。我们可以看到二级缓存的区域它运用了我们的产品和没有运用产品的不同情况。 [2019-10-21 16:19]

[Ted Speers]借此机会说一下RISC-V的发展趋势,RISC-V是一个开放指令集,另外它可以被运用到各个方面,有各种不同的用途。比如RISC-V在通用硬件方面,还有专业的应用方面,还有一部分的FPGA里面,都会用到RISC-V。我们有开源的芯片,很多公司都来宣传了他们的开源方面的工作,比如说阿里巴巴等等。我们也听到很多公司在它们的产品中使用RISC-V,包括刚才提到的台湾公司都运用RISC-V,并且运用到各个领域。我们不光核心需要处理器核心,我们还希望能够造出SoC芯片,在上海也有很多的公司他们在安全的IP方面和其他的产品方面都用了RISC-V。还有一些相关的组织机构,以及一些中国的公司他们都在做开源的IP和芯片。 [2019-10-21 16:19]

[Ted Speers]为解决功耗问题,我们开发了对应的技术,PolarFire。PolarFire可以降低计算机运行过程中的热量,并且保持在比较平稳的水平当中。另外对于边缘供应链和应用方面,在各个节点我们都会有安全的保证。综合来看,我们的技术可以在这些方面取得非常高的成果,我们可以降低能耗,并且能够使计算能力有一定的提高。 [2019-10-21 16:18]

[Ted Speers]Microchip是非常可靠的航空领域的FPGA的技术供应商,我们使飞机的飞行更加的可靠。每次我们在高空飞行的时候,或者我们每次出行的时候都需要能够确保飞机是安全运行的,我们在不同的机型方面,在空客波音方面都给出了对应的技术支持和应用。我们的技术可以使我们的飞机飞得更加的平稳。 [2019-10-21 16:17]

[Ted Speers]在我演讲开始之前,我们首先看下要解决的问题。这里对于不同时代计算机运算能力的发展进行了描述,就像人类的大脑一样。我们现在有数据中心,有云计算,我们在设备方面也有感应器,我们有各种的传感器。在大的变化方面,我们也可以看到对于互联的设备技术也有很大的发展,这极大促进了人们的互动,能让更多的人互相沟通。当然,这也产生了大量数据,从而对数据的传输和处理能力都提出了越来越高的要求。此外,在不同的时段中,我们大幅降低了能耗,尤其是数据中心方面,经费投入一般会比较大,就更需要在功耗上付出努力。另外还在硬件的安全方面,也有很多计算机攻击的情况产生,这对于我们的网络安全也提出了新的要求。 [2019-10-21 16:17]

[Ted Speers]感谢大家,非常荣幸能够受邀来到这里给大家做演讲。今天的主题非常重要,这是我职业当中非常亮的一笔。我首先来介绍一下我自己,我是技术研究员,在Microchip工作,我是产品架构和规划主管,从2016年起担任RISC-V基金会理事,2017年起我在中国积极推动RISC-V的发展。作为一个公司的领导人,我很希望能够在RISC-V上做出我的贡献,并且和其他的同仁分享经验。 [2019-10-21 16:16]

[徐志伟]感谢Frans为我们分享英伟达积极拥抱开源开放生态的态度和贡献,让我们看到未来开放指令集和开源芯片生态蓬勃发展的巨大潜力。
接下来我们有请RISC-V基金会董事会的另一位成员、Microchip公司产品架构和规划主管泰德(Ted),为大家介绍Microchip的最新成果。掌声欢迎Ted。 [2019-10-21 16:11]

[Frans Sijstermans]贡献并且开放标准是一件好事,并不是说你把知识产权拿出来对于业务都是好的。另外我们在内部要建立自己的专业知识,并且要让我们内部的标准和组织以及全球的标准保持一致,我们并且要来分担一定的工作量,我们不需要做全部的工作,有其他的人也会给予你帮助,这就是我们生态系统的意义。 [2019-10-21 16:10]

[Frans Sijstermans]对于我们的开放标准,我们鼓励有更多的贡献者来去构架一个健康的生态系统。另外,我们希望这个生态系统里大家都可以自由的参与进来,并且进行革新,并且这个系统能使我们的工作更加有效率。 [2019-10-21 16:10]

[Frans Sijstermans]80%的网络流量是视频,80本是H264。H264使用了30%,比HEVC要高30%。我们可以看到网上很多的流量都被浪费掉了,认为是没有许可的情况下,有很多的流量我们都没有办法去使用或者是已经浪费掉了。对于我们来说,如何节约成本?如何用H265或者用其他的来代替?假设有5%的H264流量将代替使用HEVC或者VP9,那可以节省的是80%×80%×50%×30%,对于全世界的网络流量差不多可以到10%,对于我们节约成本来说是非常有意义的。 [2019-10-21 16:09]

[Frans Sijstermans]现在出现了更大的问题,大部分人都用264,尽管它已经是过时的,而且它的压缩做的也不太好,没有什么人用265,因为这里面有一些专利的问题,没有多少人用VP9,因为AGVC可能会有硬件的问题有漏洞,所以没有多少人认为VP9会成为标准,也不希望由一个公司来控制标准,大家都想走开源的途径。 [2019-10-21 16:09]

[Frans Sijstermans]下面介绍视频压缩,它反映了开源很重要。 最近谷歌成立了VP8和VP9的视频流,这也是一种开源的方式。在H26这里,MPEG是非常大的开源标准公司,但是LP是一个商业化的公司,这两个扯在一起就出现问题了。H264之后就出现了MPEG NPA,因为他们自己成立了公司,在资金上就不是问题了。有一些公司对于份额不是特别的满意,他们就想赚更多的钱,他们的做法是把这个产业搅混了。谷歌他们也转向了开放媒体联盟,这样的联盟实际上标准也是由组织来控制的,不是由个人控制的。 [2019-10-21 16:06]

[Frans Sijstermans]如果研发的社区有一个存储的模式它能符合我们的要求,我们实际上在研究很多分布式的应用,很难有一个很强大的存储。我们正在和其他的公司一道来确定什么样的存储标准是可以被允许的。这里面有很多的目标,软件有些是没法用的,因为它是需要一些指令的,但是我们没有这个应用,我们不去买的话,我们就没有办法来完成这个指令。
最后的原因就是在RISC-V有非常好的架构,我们同世界级的专家,我们还同世界一流的专家工程师合作也能提升自己的能力,这就是我们互相学习、互相借鉴的结果。 [2019-10-21 16:05]

[Frans Sijstermans]有一个强大的生态系统是很好的事情,还有合作,同世界上这个行业当中领先的公司进行合作,来改进我们的这些规范是非常重要的。我们在这些生态系统当中有非常好的人,他们对于安全很在行,我们也希望能够在我们现在的产品基础上进一步改善安全性。实际上我们从开源社区当中获益良多,还有兼容性。 [2019-10-21 16:03]

[Frans Sijstermans]但是我们认为,这不是一个好的战略。首先,我们希望RISC-V取得成功,我们希望它成为一个丰富的生态系统,这样我们就可以顺利的、免费的来获得相关的应用,因为里面有很多的软件,有些是来自开源的,有些是商业化的。 [2019-10-21 16:02]

[Frans Sijstermans]使用了RISC-V我们就可以找到新的资源,我们还需要一个安全的核心,ARM是非常好的指令集,我也是很喜欢ARM的。但是我认为还是应该有其他的解决方案,有的是安全的,有的是不安全的。虚拟化是我们需要增加的一个延展功能,这里面有一些问题,我们可以和RISC-V的团体一道来解决这些挑战。,我们能创造一个非常纯粹的虚拟环境,我们可以只去用,我们不跟其他人说,我们从RISC-V的团体当中偷取所有我们想要的东西,但是我们不去贡献也没有管。 [2019-10-21 16:01]

[Frans Sijstermans]为什么我们要选择RISC-V?从我们的一些目标来看,我们希望有一个新的核心,我们需要更好的控制我们的产品。我们可以看到各种各样的核心,不仅是我刚才说的这些,同时我们还有其他的。刚才我提到了有一篇文章有很多的信息,我们现在还找不到一个能符合我们所有要求的核心,比如说64位的东西是非常小的,我们想要更大一些的,但是我们找不到。我们没有办法,我们只能用64位的东西来支持。 [2019-10-21 16:01]

[Frans Sijstermans]RISC-V的生态系统当中,生态系统是比较特殊的东西,它现在还不到五年,你在这个生态系统里可以看到有很多的方面,而且他们在各个方面都发挥了作用。比如RISC-V基金会我们只负责绿色部分,就是指令集,它是负责所有参与方的基本原则,对于硬软件还有商业化的硬软件,你可以加在里面,你可以赚钱,这对于大家来说非常重要。
你如果不赚钱的话,为什么要进行投资?比如他要想赚钱的话,我们是一个商业化的公司,那我们就认为有一些产品必须是我们的,这样我们就可以对一些应用进行商品化。 [2019-10-21 16:00]

[Frans Sijstermans]第二个原因,你可以创新,你可以自己加一些延展,你可以加工具,你可以创立新的标准,这样你就可以创造新的产品。你用世界90%的大家已经做出来的东西,再加上10%你自己的东西,你可以创造一个你自己的产品。前面的发言人谈到了域名,实际上在产品和市场方面的RISC-V也是非常重要的。最后还有竞争问题,我觉得其他的指令级,比如ARM英特尔对于竞争肯定是不高兴的。但是其他的企业肯定愿意有这种竞争,他们希望能从最好的供应商那里购买最好的东西,这对于整个生态系统来讲是好事,基本上每个人都希望实现这种垄断,但是竞争往往是最重要的。 [2019-10-21 16:00]

[Frans Sijstermans]RISC-V它是第一个能够取得成功的开源标准,RISC-V主要的贡献不仅仅是新技术,实际上目标之一就是用以前的技术,这样就不会有专利的问题。它实际上给我们提供了一个新的专业模式,RISC-V每个人都可以用,没有人有所有权,没有人能够控制RISC-V,没有一个国家能控制RISC-V。有一言发言人提到了地缘政治的问题,RISC-V没有地缘政治问题,因为它并不是由一个国家,或者任何一个公司拥有的,因此每个人都可以用。因为没有这种控制了,这样就可以开发,可以去研发和应用,对于每个国家、每个人来说是非常重要的。我们之所以喜欢RISC-V,并不是因为我们不想付ARM的许可费,而是你可以自己控制你的命运。 [2019-10-21 15:58]

[Frans Sijstermans]首先感谢中国科学院邀请我来发言,非常荣幸,同时也要感谢乌镇的主办方,乌镇是非常漂亮的地方,我非常喜欢这个地方。
我首先谈谈标准,标准同IP和CPU是不太一样的,它是指令集。为什么标准对于生态这么重要?同时我也想调研中国三家公司。现在他们在RISC-V方面做的非常好,同时他们也在RISC-V标准做出很多的贡献,创造了很多的商业机会。
为什么大家都能够向RISC-V做贡献,并从中获益?我不仅要谈RISC-V,还要谈其他的标准。比如视频压缩的技术标准,还有用英特网来传播视频的标准,所有的标准都是用来证明我的观点。 [2019-10-21 15:57]

[徐志伟]感谢严老师的报告,启发我们通过开源、平台化及生态建设等方法,应对物联网时代下碎片化、高成本和设计周期长的问题,实现应用驱动下的芯片创新。
接下来我们有请RISC-V基金会董事会成员、英伟达工程副总裁弗兰斯(Frans),为大家介绍英伟达近年来对开放标准和社区的贡献。掌声欢迎Frans。 [2019-10-21 15:56]

[严晓浪]我原来在中天微有一个体会,应用驱动芯片往往是容易实践的,这是我们2012年开始跟打印机公司联系的时候,这是我们国家科技重大专项的成果,用了我们的CPU就很快进行了量产,而且到目前为止应用自主技术量产也超过了5亿个。
运用我们国家的技术,发挥应用优势,以应用牵引、整机芯片与CPU企业联动,推动RISC-V在应用的快速落地,使得我们中国大陆的RISC-V发展有一定的贡献。同时,要整合RISC-V开源之间的资源,建设一些RISC-V的产业化落地,再就是需要以企业为主体,建立RISC-V的软件生态变化。最后希望RISC-V推进一些计划来引导高校的研究机构围绕RISC-V开展学术研究和他们的开源贡献。这样有人才的支撑,我们这件事情就可以走得更长、更远。 [2019-10-21 15:54]

[严晓浪]总的来说面向领域的系统芯片研发成了我们芯片设计慢慢会形成主流方向,我们可以在完成芯片硬件开发的同时注重软件的配套。如果在操作系统的算法与应用深入的进行整合之后,解决芯片研发中的重复部分就省下来了。
这样我们形成平台,平台是生态的基础,你面向某一个方向上的系统芯片可以用统一的平台来支撑,实际上我们大大减少了整机企业跟互联网企业他们来设计系统芯片的可能性。
在这个方面,我们认为这样的构造过程,比如MCU,包括安全、包括计算、包括工艺控制,包括存储,都有可能形成很好的方案。 [2019-10-21 15:54]

[严晓浪]集成电路的发展最早是IDM模式,然后到了1978年有了Fab less,台积电在1987年成立,标志着Foundry,ARM是Chipless。2000年基于IP开发的系统芯片已经形成一股浪潮,面向专门应用的系统芯片就出现了。DSSoC是我们需要面对的,这时候可能我们把专用电路的设计叫1.0版本的话,系统芯片就是2.0,面向领域的系统芯片是3.0。RISC-V应运而生,它的开源指令摆在这,在2016年英伟达宣布了GPU方面的使用,包括我们国家MCU也是在最近几天宣布的。刚才几位都提到了阿里巴巴的平头哥已经开发了RISC-V的玄铁910。阿里巴巴走的比较前面,他们都是在开源芯片联盟,在世界上只有九家会员的时候阿里就参加了,在加拿大的组织开源联盟阿里参加。 [2019-10-21 15:53]

[严晓浪]我们现在RISC-V采用了指令级的开源,我们通过处理器与相关的IP,包括接口电路,包括混合电路在CPU的支撑下就构成了系统芯片,后面我们要根据用户的需求,我们来形成整个生态。RISC-V在指令级上,世界范围内有它的相对优势。包括我们面向应用的,或者面向领域的系统芯片的设计平台,这会大大提高我们的效率。 [2019-10-21 15:52]

[严晓浪]总的来说,我们要造一款有一定功能的芯片,一般来说一年要开发一个芯片是很快的。同时,如果比较普遍来考虑做一个芯片它有比较高的投入,从目前来讲是千万级的。目前由于应用面越来越宽,针对性越来越强,碎片化现象出现。碎片化在AIOT上体现特别明显的。面对这三方面的挑战,开源指令就应运而生。为了降低企业的门槛,我们可以参考软件的开源过程。从内涵到工具链到软件栈,最后到手机、到应用,这样的过程使得开源的软件发展很好。 [2019-10-21 15:52]

[严晓浪]AI算法的企业就更多了,这说明了什么问题?我们整机企业进入芯片领域,它通过自己制造芯片的过程就是提升了整机的竞争。同时互联网企业跟AI算法的企业是通过把自己的算法技术通过芯片固化下来,这个趋势使得我们有可能产生新的CPU构架。 [2019-10-21 15:52]

[严晓浪]从我们国家目前的情况来看,整机企业、互联网企业,包括AI算法企业,这一类企业纷纷参与到我们集成电路的设计当中,其中最有名的是华为海思,又做手机又做芯片。我们国家电网做的芯片开发,还有阿里巴巴平头哥半导体企业,其中有相当一部分就是做CPU,百度的AI芯片,包括亚马逊这些大的企业都在做芯片。 [2019-10-21 15:51]

[严晓浪]刚才几位专家都讲过,在处理我们的PC机跟通讯的手机领域,作为AI和IOT,在这方面是我们整个驱动发展最快的。我们怎么来发展自己的CPU技术?大家可以看到我们好多产品增长率都很低,都是在7%以下。比如汽车电子跟我们的MCU的增长依旧保持着很高,这里面给了我们一种考虑CPU有哪一类的机会。 [2019-10-21 15:47]

[徐志伟]感谢方博士,让我们看到RISC-V在中国蓬勃发展的势头。中国咨询委员会未来也会成为RISC-V基金会与中国的纽带和桥梁,持续助力RISC-V在国内的发展。也欢迎大家参加11月的深圳论坛。
下面我们将请浙江大学教授、浙江省半导体协会理事长严晓浪,为我们介绍如何面向应用驱动,实现芯片创新。严老师也是国内较早从事处理器芯片设计的专家学者。掌声欢迎严老师。 [2019-10-21 15:47]

[方之熙]今年11月份12到13号,我们会在深圳召开第一届中国RISC-V论坛,我们能够整合国内RISC-V有关的信息,它主要上以技术为主,基本像RISC-V小型研讨会,把我们国内做RISC-V方面技术的,包括大学、研究院以及工业界的能够整在一起,让大家交流他们做了什么东西,中间有哪些经验、哪些教训,分享大家的成果,把RISC-V技术上的开发达到更高的高度,这是我们所希望的。也希望大家都能参加这个会议,会上会有很多的技术报告和专题讨论。其中一个主题就是,应用怎么用RISC-V,风险投资对于RISC-V怎么看的,另一方面还有法律方面的问题。现在做芯片的时候很敏感,我们专门请了律师来讲在做RISC-V的时候法律上的要求。希望大家能够参加今年11月份在深圳的会议。 [2019-10-21 15:46]

[方之熙]我们国内现在的形式正好处于两大历史潮流的交汇点上,RISC-V带来了开放的微处理器设计,中国的RISC-V得到了非常快的发展。现在我们已经有很多会员,去年也成立了很多的联盟。这一年来很多的公司已经用RISC-V做了芯片,还有用基于RISC-V的处理器核来做NPU和CPU。整个进展不光是IOT市场,还有很多公司用RISC-V做人工智能,比如摄像头的芯片等等。在这方面发展的非常之快,包括软件,包括系统软件,包括EDA也有很多发展。但是我们要注意的是,我们更要强调芯片行业发展本身的内在规律,这些芯片在中国不光能发展起来,而且能取得成功,是有内部规律在里面的,包括新的商业模式等等。 [2019-10-21 15:45]

[方之熙]RISC-V是带来了很大的革命,它是开源开放的,可以拿来自己做自己的微处理器芯片。自己做自己的芯片,这种可能性就带来了很大的机会,将来非常可能是三分天下,PC还是用X86,智能手机还是ARM,新兴的物联网和人工智能很有可能RISC-V会占很大的地位。 [2019-10-21 15:45]

[方之熙]我更想强调的是商业模式问题,我借用Patterson教授去年在互联网大会上用的表格,一般先要决定用哪一种规范,我是用开源设计还是专利设计还是封闭设计,最后再设计好的芯片,并做成产品。传统上像英特尔这样的公司当时做的时候全部都是自己的,ISA也是自己的,芯片也是自己的。到了专利设计的时候ARM改变了自己的模式,不是从头到尾做芯片,而是把架构设计做成专利,下面别的公司再来买他们的专利。也有一些公司像苹果、高通把ARM买来,他们的系统架构都是被ARM所控制的。 [2019-10-21 15:44]

[方之熙]贝尔定律说每15年左右会有一个大的变动,物联网也好、人工智能也好,都是方兴未艾的。这些新的应用场景会带来新的产业链、新的商业模式、新的制作要求和新的产品,这对我们来讲都是非常需要注意的地方。从技术上来讲,摩尔定律有五十多年,发展到现在差不多也碰到了物理极限。从摩尔定律来讲,单位面积的半导体个数还会增长、翻倍,现在芯片都是平面的,一层层加上去,但是它的做法效果就和原来的不一样,它不能提供更好的性能,也不能减少功耗,只是集成度加大了而已。
这给了我们很大的机会,现在微处理器面临着很多的问题,都需要新的技术来解决。比如功耗,比如安全、可靠和隐私。另一方面现在的芯片设计太依赖于软件生态系统,刚才Calista Redmond提到了老的芯片都要考虑怎么保证软件的兼容性,可能这是现在物联网和人工智能的场景下很大的挑战。还有现在怎么让我们的ISA,让我们的系统架构,特别是芯片设计符合不同场景的要求,这都需要一些新的技术。随便举个例子,比如英特尔里面用的最多的技巧都是为了提高性能,这就带来了信息安全的隐患。今年上半年谷歌在里面发现了很多的BUG。 [2019-10-21 15:43]

[方之熙]我们在开发新的ISA(指令集架构),特别是RISC-V出来以后,我们也很注意这三方面的条件,怎么能提出新的创业模式,怎么能提出新的技术来满足市场的要求。从天时上来讲很好,我们已经从过去的三四十年里,从IBM大型的机器,360、370到了PC,到了手机,从智能手机到现在也十几年,现在都又是各种新兴技术物联网、IOT、人工智能出来。 [2019-10-21 15:42]

[方之熙]首先,围绕芯片的各种成功产品,都有内在的规律在里面,通信芯片很成功,它有某种规律在里面,它的规律不仅可以用在其他的芯片上,同样比较多的是CPU上,CPU的产业要成功,它也有内在的规律,一定有它的新兴市场应用,这是躲不了的。这就像中国人讲的天时一样,没有这样的天时,你要弄一个新的系统架构要和原有的系统架构去竞争是很难成功的。
此外,是要有先进的开发技术,当新的应用场景来的时候准备好这个技术就能抓住发展的机会,这便是地利。更重要的是要有正确的商业模式,这个商业模式如果能抓住的话,就可以得到很大的发展,这相当于我们中国的人和。一个通信芯片,特别是通用芯片的发展,包括集成电路和体系结构,天时地利人和是缺一不可的,否则花了很多的钱,达到的效果却并不好。 [2019-10-21 15:41]

[方之熙]尊敬的各位领导、各位来宾、各位专家,女士们、先生们,大家下午好!
刚才倪院士介绍了RISC-V在中国有很好的发展趋势和前景,RISC-V基金会的CEO Calista Redmond也介绍了全球的RISC-V发展状况以及RISC-V基金会的宗旨。我在这里想讲一下RISC-V中国的情况,以及CPU的发展中的一些问题和规律。
国内现在芯片产业非常热,那么我们需要注意哪些地方?从这个图里可以看到,最赚钱的是芯片公司,包括一些专用的通信型的芯片公司,像英特尔这样的公司是赚钱赚的最多的。另外利润最高的就是台积电这样的公司。我们国内在做芯片产业的时候,要把产业视作一个工业,一定要赚钱,一定要有利润才行。 [2019-10-21 15:41]

[徐志伟]感谢Calista。我们希望借助RISC-V基金会对未来的战略布局,持续推动RISC-V开放指令集和开源芯片的全球化发展。
下一个报告我们有请RISC-V基金会中国咨询委员会主席方之熙博士,为我们介绍RISC-V在中国的发展情况。掌声欢迎。 [2019-10-21 15:19]

[Calista Redmond]最后我邀请大家加入我们,和我们一起进行互动、进行合作。我们创造消费和生产,把它放到国际的水平上。 谢谢! [2019-10-21 15:18]

[Calista Redmond]我们也在成员方面做了很多的贡献,并且使我们RISC-V的发展走得更加长远。我们在科技的多元化以及合规性方面,以及我们的可视化等等方面、市场化方面都做了很多的贡献,我们的组织也会在这方面进行更多的支持。关于工程师之间的相互交流,我们还建立了一个生态系统,同时要迅速的解决我们的挑战还有市场份额。这是我们帮助各方展示他们的资源和市场能力很重要的平台,这样他们才能发挥自己的潜力。我们在技术工作组方面取得了很多的进展,我们在世界各地也和工程师进行很多的交流,在这方面进展很大。我们和本地的中介一道进行合作,由他们来帮助我们联系。大概现在有120万的工程师,我们正在同中国一系列的科研机构和大学进行合作。 [2019-10-21 15:18]

[Calista Redmond]我们可以看到所有的这些数据在这方面所取得的成绩,对于现在乌镇来说,我们召开了这样的世界互联网大会,我们大家都参加到这个大会当中,给到我们专业经验进行分享、讨论,就会使我们的全球科技发展获益良多。 [2019-10-21 15:16]

[Calista Redmond]开源是我们的一种战略,是我们整个架构的未来方向。这是我们在过去一年当中的突出信息,突出的点,我们可以看到中国取得的成绩并不光是我们今天讨论的,我们在很多的公司,很多全球的机构都对中国的发展给予了非常高的评价。
另外中国在RISC-V的革新发展当中处于领先的地位,不管是我们的实验室方面,或者是在大学的教学方面,或者在其他的研究方面,中国的RISC-V发展革新都是非常具有借鉴性的。我们可以看到,我们在RISC-V以及我们的成员方面有了非常大的发展,我们可以看到中国超过360个RISC-V的成员以及这些成员是来自世界的28个国家,也包括了33个中国的组织。 [2019-10-21 15:14]

[Calista Redmond]我看到在中国有一个RISC-V的发展框架,我们也可以把中国的经验放到全球范围当中来讨论,来使其他国家从中受益。在中国也有很多其他的技术方面发展,全球其他的公司他们或许在这方面有一些困难或者有一些挑战,他们可以从工作经验当中获取灵感、获取经验,并且我们大家可以一起合作起来,然后来解决大家共同的问题以及特殊的挑战等等,这就是我们联盟所能产生的一种魔力。 [2019-10-21 15:14]

[Calista Redmond]我们之前听到一些官方的报道,我们不光要从科技中受益,也需要把我们的能力贡献到科技发展当中,并且我们要携手进行合作,并且在全球的经济方面,我们可以贡献出自己的力量。
对于中国的发展,我非常感到自豪,我看到中国对于世界的贡献。为什么我们联盟比较重要?因为我们是一个RISC-V的联盟,并不是要管理这个IP,并不是要管理这些知识产权。对我们来说要找到一个相互配合的,或者相互能够匹配的一种合作,或者一种业务,并且能够使我们的社区,使我们的社会能够更加的繁荣、更加的发展起来。 [2019-10-21 15:12]

[Calista Redmond]我来到中国非常多次了,我们已经打破边界进行行业的合作。我们今天所看到的是在已经超过了当初设计RISC-V的基础,我们可以把它用到更多的地方,有更多的范围,这并不是一个中国的会议,它变成了全球、全世界的会议,中国已经变成了这方面的领先者。 [2019-10-21 15:11]

[Calista Redmond]这就使我们RISC-V有了产生的基础,RISC-V是开源的指令级,它能够使我们在各个不同的公司能够和机构有机会互相合作起来。 [2019-10-21 15:10]

[Calista Redmond]为什么RISC-V是我们目前解决问题的一个解决手段和工具?因为过去一代的SA他们已经过时了,它们已经是十几年前的。它能处理的工作量并不能满足我们现在的需求,现在它是由模块来设计的,这些模块的扩容并不能非常便捷的做到这一点。 [2019-10-21 15:10]

[Calista Redmond]我们可以看到RISC-V举了一些例子,这些领域都需要用到RISC-V。他们需要更加敏捷的设计、更加方便的设计,并且能够非常快速的把各个不同的元件组合在一起。我们就知道我们并不是在市场上唯一一个去革新的人,我们有不同的组织机构以及不同的方面来进行合作,来进行探讨。 [2019-10-21 15:10]

[Calista Redmond]我们又从不同的角度和不同的领域方面发现了机会,让我们能够发展我们的科技。作为设计和合作方面对于缩小风险方面,风险还是存在的,这些问题还是存在的。但是,我们在这方面不断的努力产生新的开放处理器等等。对于我们来说,对于5G,除了基线增长以外,还有5G的产生。5G可以用在自动驾驶汽车或者AR、VR方面。 [2019-10-21 15:08]

[Calista Redmond]在这个路程当中,我们可以看到世界上第一个21亿晶体管的微处理器,它是2008年诞生的,所有这些的科技并不是从成本或者是从调研的角度来驱动的,而是由市场需求所驱动的。因为市场对于需求是越来越多的,我们会因为在移动端,在物联网,在各个方面都需要用到这方面的处理器,这方面科技的革新。我们需要更快的处理器,更加便宜、更加灵活的处理器。 [2019-10-21 15:07]

[Calista Redmond]随着性能要求的提高,CPU的设计寿命会从几年缩短到几个月。我们对于晶体管的运用也越来越多,我们有更多的服务器需求,IM在嵌入式方面也变的更加的强大。另外,我们也看到时代的发展加速了移动端的发展,随着移动推进,我们有了更多的创新,这种创新也使我们的处理器更加适用于技术的发展。 [2019-10-21 15:06]

[Calista Redmond]从1980年代开始,我们有第一代的处理器,这个处理器运用到台式计算机当中,我们在各个公司都看到这些处理器,这些处理器的投资要花大概上百万美元,这是非常贵的。它采用和兴起也比较慢,我们可以看到英特尔还有其他不同芯片的制造公司。英特尔在市场上的占有率非常大,但是这个世界的变化是非常快的之前CPU的专利费用非常高,壁垒也非常高。随着市场的发展,我们可以看到几代人都需要用到更多的计算机,CPU的发展也变得越来越快也越来越省成本。 [2019-10-21 15:05]

[Calista Redmond]非常高兴大家能够参加今天下午的论坛,我也非常高兴看到RISC-V在中国的发展,并且看到大家在不同的方面支持发展。不管是在筹资方面,还是在发展方面、技术调研方面花很大的精力。我对于RISC-V的发展感到非常的惊奇,我对于大家的工作表示感叹,另外对于我们的合作双方都是好的。今天的话题对于我们行业是密切相关的,我想先跟大家说一下之前的发展历史,我们如何来一步一步走到今天的状态,这样我们才会知道今后的方向在哪,我们的基石在哪。 [2019-10-21 15:03]

[徐志伟]谢谢倪院士的介绍,也感谢倪院士从中国开放指令生态(RISC-V)联盟的角度,为我们梳理了RISC-V开放指令集和开源芯片的现状和发展前景。
接下来,我们有请RISC-V基金会CEO——克莉斯塔(Calista),为我们进一步介绍RISC-V开放指令集架构在全球的快速发展,大家掌声欢迎克莉丝塔。 [2019-10-21 15:02]

[倪光南]从长远来看,特别是世界市场的角度来看,包括海思等很多公司的ARM架构授权终身使用的。但是有一个变数,中美贸易摩擦以来,美国提出了美国技术成份超过25%就有可能受到美国的出口管制的限制。从这个角度来看,ARM可能比较难以摆脱,它在美国技术成份超过25%,可能会受到影响。RISC-V是有希望不太可能受到影响的,从这个角度我们比较看好,如果我们努力的话,几年之后在中国,基于RISC-V的CPU可能很多,大家要有信心。中国市场最大,中国的设计公司也是世界最多的,中国的设计公司转到RISC-V,中国的新一代信息技术,比如大数据、5G、物联网、VR、边缘计算都可以尝试采用RISC-V,全世都知道中国的产品很便宜,性价比很好,大家都用,那么基于RISC-V的CPU将会在世界范围内成为主流。谢谢大家! [2019-10-21 15:00]

[倪光南]市场还是要看未来,传统很多领域已经被X86和ARM垄断,RISC-V很难进入。中国现在5G兴起了,物联网、大数据、边缘计算、区块链也都在蓬勃发展,对于开源芯片来说,这些都是非常好的应用场景。在新的领域,大家都是新进入的,RISC-V应该有很大的优势。我相信新的领域很快就会超过传统领域应用的市场,中国的市场在世界上有很大的影响,我们在这方面有相当大的优势。从整体来看,除了生态方面有一些不足以外,我们要把新一代信息技术作为切入点,加强联盟和基金会的合作,一起努力把RISC-V沿着开放的道路发展,RISC-V有希望在未来的CPU市场起重大的作用。现在有两个联盟(注:中国开放指令生态联盟和中国RISC-V产业联盟)贡献比较多,在市场上已经起了很大的作用。我们两大联盟应该更好地合作,把国际上的RISC-V生态联盟构建起来。关于国产CPU,基于X86的话,按照我们的标准经过测评以后还是不能达到预期。至于RISC-V,国际上在做,中国也有很多的企业在做,要形成一个统一的生态还是需要多方努力的。 [2019-10-21 14:59]

[倪光南]RISC-V是非常好的,除了它本身的技术价值以外,它的开放特性决定了可以很容易的进行产业化。当然,我们还要加强基金会和联盟的工作,避免碎片化,形成良性循环。在这方面,我们中国开放指令生态联盟也有义不容辞的责任,要尽可能协调大家共同创新,同时也能够保持主流的标准能够延续下去。我们要迅速的培养基于RISC-V的新型开放生态,不要做历史包袱很重的ARM和X86。 [2019-10-21 14:59]

[倪光南]此外,芯片产业最大的问题就是设计门槛很高,目前为止主要是大企业做芯片,中小企业和创业团队各方面很难介入芯片领域。我们知道这需要很大的投入,需要比较长的时间,我们希望借鉴开源软件的经验,能用很短的时间,很小的投入,能够开发出一个芯片,能够把开源软件的模式的成功经验借鉴过来。开源是一种商业模式,当然也是开放模式。开源软件在当前互联网的时代已经成为主流。我认为中国的互联网服务商和其它主流服务商的平台基本上都是基于开源软件。我们希望开源的模式同样可以用于芯片领域,这需要在座的各位共同努力。 [2019-10-21 14:58]

[倪光南]我的演讲主题是《迎接开源芯片新潮流》。从去年11月8号到现在一年了,我们中国对于芯片,特别是CPU,都是非常关注的。从世界的角度,我们看到CPU的两类架构已经在世界上占有了很大的市场,而且今后将继续保持这个态势。第一代是X86,英特尔和AMD两家公司掌握的,在服务器等领域是占有垄断地位的。第二个是ARM,在移动领域有垄断的地位。X86是很好的架构,但是他们都是垄断的。除了这两个架构外,我们很难在世界范围内找到其它依靠CPU架构发展起来,并且能够挣钱并且占得住市场的公司了。当前来看,ARM架构是最流行的,现在中国可能有数以百计的公司在用。由于授权方式的不同,海思和国防科技大学买到的终身架构授权需要花费很高,钱花的比较多。这种授权模式是很成熟的,也可以有很好的发展,但就是价格比较高一点。 [2019-10-21 14:57]

[倪光南]各位来宾、女士们、先生们:
刚才大会的主办单位和论坛的主办、协办单位代表都已发表了热情洋溢的致辞。后续环节希望与会的各位嘉宾能够畅所欲言,充分发挥世界互联网大会和开源芯片论坛的平台作用,汇众智、聚众力,充分沟通交流、分享经验。
论坛第一阶段领导致辞环节到此结束,谢谢大家!下面,开始论坛的特邀报告环节。由我来做论坛第一个报告,后续两阶段特邀报告环节将分别交给中科院计算所学术委员会主席徐志伟和副所长程学旗主持。 [2019-10-21 14:53]

[倪光南]刚才,树深院长从开放包容的理念、共享共赢的态度、敦本务实的行动三个维度,通过构建中国开源芯片生态、加强国际间交流合作、共建开源芯片创新应用示范,表达了中国开源芯片界与国际同仁一起拓展合作模式、丰富合作内涵,共同推动全球芯片领域新一轮发展的良好意愿。感谢树深院长的精彩发言。 [2019-10-21 14:52]

[李树深]女士们、先生们,朋友们:
开源芯片的黄金时代已然来临,发展浪潮已势不可挡。我们愿以更加开放的心态和行动,与诸位一起,不断夯实开源芯片发展基础、拓展开源芯片合作模式、构建开源芯片产业生态,共同开辟开源芯片美好未来!
最后,预祝本次论坛圆满成功。谢谢大家!
 [2019-10-21 14:52]

[李树深]三是以敦本务实的行动,拓展开源芯片创新应用示范。近年来,中国正大力推进“数字产业化和产业数字化”, 如刚刚高省长介绍的那样,当前新一代信息技术与实体经济深度融合,新产业、新业态、新模式不断涌现,可以为开源芯片的创新应用贡献丰富多样的场景需求。我们愿与各国一道,以中国广阔的市场需求为导向,推动开源芯片在中国的先行先试,探索开源芯片在各领域建立创新融合应用示范,共同引领全球芯片领域新一轮跨越式发展。 [2019-10-21 14:51]

[李树深]二是以共享共赢的态度,架起国际开源芯片合作桥梁。中国开放指令生态联盟成立近一年来,以鹏城实验室为代表的成员单位积极推动开源芯片领域国际合作,相关工作卓有成效。下一步,我们将继续以开源芯片发展技术前沿技术交流为切入点,依托联盟力量,共同推动智库、科研机构、大学、企业的国际间技术交流合作和产品联合研发,努力构建多边多维的协同技术创新体系,促进开源芯片优势互补和合作互惠。 [2019-10-21 14:51]

[李树深]一是以开放包容的理念,厚植中国开源芯片创新沃土。中国科学院作为中国开放指令生态联盟指导单位,愿与各成员单位一起,充分集聚国内开源芯片优势资源,吸纳更多企业、大学、科研机构共同建立人才、技术、服务、项目、基金的全要素良性互动机制,推动建立开源芯片标准规范,鼓励形成开源社区共建共享文化,持续构建中国开源芯片生态,进一步拓展联盟在国内的影响力。 [2019-10-21 14:50]

[李树深]女士们、先生们,朋友们:
“既以为人,己愈有;既以与人,己愈多”,正如烈宏主任所言,汇聚全球智慧,合力推动技术发展,携手应对风险挑战,共建网络空间命运共同体已经成为各国普遍共识。我们期待与各国在开源芯片领域不断拓展合作模式,丰富合作内涵,为此,我们愿与各方一道开展以下3方面工作: [2019-10-21 14:49]

[李树深]当前,世界新一轮科技革命和产业革命方兴未艾,新一代数字技术的创新发展,正成为驱动世界经济发展的重要力量、促进民生发展的重要基石、推动全球绿色可持续发展的重要抓手、连接全球文化交流的重要纽带、和赢得未来发展先机的宝贵机遇。在数字技术快速发展进程中,以开放共享为目标的开源模式对世界信息产业发展格局产生了革命性影响。我们非常高兴的看到,开源的种子正在芯片领域生根发芽,开放的第五代精简指令集已向实现开源处理器芯片迈出了坚实的第一步,在RISC-V基金会的支持下正推动全球芯片产业的新一轮发展。去年第5届世界互联网大会期间,中国科学院联合阿里等60余家企业、高校及科研机构共同成立了中国开放指令生态联盟,正式加入世界开源芯片“朋友圈”,与国际同仁一起,共同推动开放指令集和开源处理器芯片生态的繁荣发展。芯片开源是人类社会发展进步的智慧结晶,是顺应时代发展大势和社会进步潮流的新型发展形态,为世界芯片产业带来了共同发展的历史机遇,将开启一次重大的时代转型。 [2019-10-21 14:48]

[李树深]昨天的大会开幕式上,中国国家主席习近平发来贺信,指出“发展好、运用好、治理好互联网,让互联网更好造福人类,是国际社会共同责任”。习近平主席的贺信再次展现了他对增进人类共同福祉的高度关切,表达了中国与世界各国携手构建网络空间命运共同体的真诚愿望。 [2019-10-21 14:48]

[李树深]尊敬的刘烈宏副主任、高兴夫副省长、邹鹏副主任、倪光南院士、克莉丝塔首席执行官,各位来宾,女士们、先生们、朋友们,大家好!非常高兴与各位嘉宾相聚在富有诗情画意的江南水乡乌镇,与大家共商开源芯片发展大计,展望开源芯片发展美好未来。我谨代表中国科学院,对远道而来的嘉宾表示诚挚的欢迎!对长期以来关心和支持开源芯片发展的各界朋友们致以敬意和谢意! [2019-10-21 14:47]

[倪光南]刚才,邹主任介绍了鹏城实验室在开源芯片领域开展的积极探索。感谢邹主任。
当前,新一轮科技革命和产业变革正在孕育成长,科学技术已成为本轮变革的核心驱动力。下面,我们有请中国自然科学最高学术机构、开源芯片论坛主办方代表--中国科学院李树深副院长致辞。 [2019-10-21 14:46]

[邹鹏]这次论坛来了很多的知名学者和著名企业将进行最高水平的前沿探索交流,我们将认真交流、认真聆听学习各方面意见,共同分享开源开放的实践经验。最后,祝贺世界互联网大会开源芯片论坛圆满成功,欢迎各位莅临鹏城实验室交流指导。谢谢! [2019-10-21 14:45]

[邹鹏]我们知道本次互联网大会的主题是开源开放,从发展的角度来看,面对今天的信息时代,坚持开放开放战略才能使互联网的发展充满活力。同时在开源开放生态中,基于RISC-V等标准的开源开放又是一个非常基础、非常重要的热点话题。鹏城实验室从自身的发展需求积极响应和关注这个话题,应邀在倪院士指导下参与策划和筹备了这次分论坛。鹏城实验室的团队们也围绕着这个话题较早的布局开展了相关的研究和探索,从事应用基础研究的人工智能团队也尝试提出开源开放+人工智能的技术体系。沟通的开源开放理念、共同的开源芯片探索使我们一直走在一起。 [2019-10-21 14:44]

[邹鹏]大家知道,四十年前,深圳是国家的经济开放特区,今天的发展目标是努力建成中国特色社会主义现代化建设的先行示范区,深圳前几天也获批国家人工智能创新发展试验区。在这样的环境中,在具体工作实践里,我们认为深圳必将提高基础研究和应用基础的能力作为重大的发展课题,必将开放交流作为重点建设的社会和技术生态。我们身处这样的地区,也感到责任重大。我作为鹏城实验室的代表,和我们的院士团队、RISC-V团队一起齐聚在乌镇和大家共同研讨开源芯片生态。 [2019-10-21 14:44]

[邹鹏]各位领导、各位来宾、女士们、先生们、朋友们,我来自深圳的鹏城实验室。鹏城实验室是粤港澳大湾区从事网络空间科学技术基础研究的新型科研机构,主要的研究方向包括人工智能、网络通信、网络空间安全。 [2019-10-21 14:43]

[倪光南]刚才,高省长围绕激发创新创业主体活力、推动新应用和新业态发展,以及提供开源生态资源要素保障介绍了浙江省在开源互联网技术生态构建方面的先进经验,感谢高省长。
去年的11月8日,中国开放指令生态(RISC-V)联盟在第5届世界互联网大会上宣布成立。一年来,联盟各成员单位团结协作,取得了一系列阶段性成果。下面有请,中国开放指令生态(RISC-V)联盟成员单位代表——鹏城实验室常务副主任邹鹏致辞。 [2019-10-21 14:42]

[高兴夫]浙江将继续支持开源开放平台的构架和完善,鼓励我省各行各业广泛的应用RISC-V技术和产品,推进数字化转型,构建良好的产业生态。我们也非常希望全球的RISC-V芯片开发者、软件开发者和应用开发者能够集聚到浙江开展创业创新,共建开源生态,把我们浙江建设成为全球开源芯片的高地之一。最后,预祝论坛圆满成功,谢谢大家!
 [2019-10-21 14:39]

[高兴夫]面向未来,芯片设计会越来越开放、普惠,从开源处理器构架到开源芯片,会让芯片设计更加容易、成本更低。这会是一个全新的时代,芯片技术会像互联网技术一样以开源开放的方式提供给全球的芯片开发者。
芯片技术应用需求会越来越深度的融合,芯片技术将赋能与传统产业推进面向数字的转型升级。通过开源技术,芯片设计公司、整机公司、大学与科研机构、开发者等都可以通过网络获取开源的芯片技术。可以根据自己的应用场景开发出硬核技术。 [2019-10-21 14:38]

[高兴夫]我们基于RISC-V推出了人工智能芯片K210,正在推进AI领域的应用,我们的浙江大学之江实验室,杭州电子科技大学等科研机构也正在积极推进开源芯片的研发应用,我们相信浙江集成电路设计企业会成为未来全球RISC-V生态当中的重要成员之一。 [2019-10-21 14:37]

[高兴夫]浙江省非常关注和重视RISC-V的构架,对于整个产业的推动作用,大力支持我省集成电路企业参与到生态的建设当中。我省的平头哥半导体有限公司已经开发了两款RISC-V处理器的IP产品,其中910处理器是当前业界性能最好的RISC-V产品之一,在全球有着非常大的影响力。这个处理器可以应用到5G、人工智能、网络通讯和车载电子等领域。 [2019-10-21 14:37]

[高兴夫]在全球集成电路产业发展正在发生深刻新的变化,芯片应用的连接越来越紧密,定制化芯片已经成为未来的大方向。我们注意到以快速发展的应用需求相比,集成电路设计、生产、制造的速度越来越难以满足现在数字经济发展的定制化需求。国际上出现了开源芯片的新方向,RISC-V是开源芯片国家的基础。从国家推出到现在,短短的几年时间所取得的成绩让人印象深刻,发展速度超过了过去任何一个国家。特别高兴的是开源开发的RISC-V当中有很多来自我们中国的贡献,体现了全球化、多样性和开源共享的理念,也体现了市我国对于该领域全球技术发展的贡献。 [2019-10-21 14:36]

[高兴夫]第四是完善扶持政策,我们省财政安排了国家集成电路第二级大基金,设立了一百亿元数字经济产业基金,重点投向集成电路产业。 [2019-10-21 14:33]

[高兴夫]第二是实施重大项目,中兴国际、华为科技、中科农兴等一批集成电路制造封装测试和材料等重大项目正在实施,有的已经建成。第三是推动集聚发展,杭州市打造设计创新之都,2018年销售规模居于全国第四位,政策居全国第二位,首次跻身全国集成电路设计业百亿城市。随着一批大项目的引进,我们以宁波也将成为集成电路的后起之秀。 [2019-10-21 14:31]

[高兴夫]我们主要做了龙头企业,涌现出了平头哥等一批海内外集成电路企业。阿里巴巴、中电、海康、大华等系统整机企业也已经布局进军集成电路产业,帮助企业提高核心技术的自主可控能力。 [2019-10-21 14:31]

[高兴夫]我们浙江省加大集成电路发展的推动力度,省政府出台了关于加快集成电路发展的实施意见,坚持扬长避短,突出特色,积极发展集成电路做强特色工艺集成电路制造谌业,做精特色集成电路工艺材料产业,做大集成电路制造业和封装测试,并发展配套的相关产业,打造国内领先的集成电路设计强省和国家集成电路产业基地,力争到2020年,集成电路以及相关产业业务收入突破一千亿。 [2019-10-21 14:20]

[高兴夫]浙江是数字经济大省,是昨天刚刚公布的首批国家数字经济创新发展试验区之一,集成电路是主导新一轮科技革命和产业变革的核心技术之一,是数字经济也是国家战略比较的必争领域。 [2019-10-21 14:19]

[高兴夫]尊敬的刘烈宏副主任、邹鹏副主任、李树深副院长、倪光南院士、克莉丝塔首席执行官,各位来宾,女士们、先生们,非常高兴参加本次论坛,我谨代表浙江省人民政府对论坛的举办表示热烈的祝贺,对远道而来的各位来宾表示诚挚的欢迎! [2019-10-21 14:18]

[倪光南]下面有请世界互联网大会主办单位浙江省人民政府高兴夫副省长致辞,为我们分享浙江省在开源互联网技术生态构建方面的领先经验。 [2019-10-21 14:17]

[倪光南]说到生态的构建,我想先谈一下这次来到乌镇的感受。我们置身在粉墙黛瓦、流水人家的乌镇,在保有中国传统文化的同时,更是无处不彰显着现代科技感。乌镇可以说是一座“因网而变、因网而兴”的千年古镇。乌镇的巨变与浙江省近年来大力发展互联网技术和数字经济,积极构建互联网技术开源生态等方面开展的工作密不可分。浙江省在营造互联网技术开源生态方面已经走在了全国乃至世界的前列。 [2019-10-21 14:17]

[倪光南]烈宏主任从指令集开放推动芯片产业发展、开源社区聚合丰富产业资源、开源芯片融入数字社会发展进程、以及发展开源芯片凝聚国际共识四个维度,从微观到宏观,谈了对开源芯片生态构建的理解和愿景。感谢烈宏主任的精彩分享。 [2019-10-21 14:16]

[刘烈宏]数字时代已渐行渐近,开源事业的发展正在迎来难得的好时代,希望今天参会的嘉宾畅所欲言,期望更多的企业家、工程师与专家学者投身开源芯片的事业,携手共创开源芯片生态的黄金时代,为构建网络空间命运共同体不断贡献力量。
最后,祝本次论坛圆满成功,谢谢大家! [2019-10-21 14:15]

[刘烈宏]四是发展开源芯片事业日渐成为世界各国的共识,中国将积极参与并贡献自己的力量。
当前汇聚全球智慧,合力推动技术发展,携手应对风险挑战,共建网络空间命运共同体已经成为政府、企业和学术界的共识。源自开源,回馈开源成为越来越多企业、学者和技术爱好者的行动指南。
中国信息通信产业既是开源事业的受益者,也是开源事业的重要贡献者。我们要继续坚持开放创新,不断融入全球技术创新发展体系,持续贡献中国智慧、中国方案、中国力量。 [2019-10-21 14:14]

[刘烈宏]三是开源芯片社区不断整合创新,成为硬件开放式创新的重要旗帜。
RISC-V指令级2010年诞生,采用开放程度较高的BSD开源协议,经过短短数年发展,便形成了两百多家全球顶尖的半导体设计制造公司,系统集成商、设备制造商、科研机构、高校竞相参与的良好形式,充分展现了开源生态的强大活力。
要继续坚持开放、共享、互惠等开源理念,吸引全球创新资源加入到开源芯片发展的道路上来,不断扩展产业生态凝聚力和创造力。 [2019-10-21 14:12]

[刘烈宏]二是开源芯片生态与智能产品生态加速融合,成为构建数字社会的重要基石。
当前,物联网、人工智能、智能制造等新兴市场快速发展,智能家居、智能穿戴、智能安防、无人机、智能机器人等新产品不断涌现,对芯片提出了低成本、高可靠、高灵活、可定制等新的要求。
开源芯片生态已经开始向智能产品和服务生态加速渗透,要顺应经济发展的潮流,将开源芯片的发展融入社会数字转型的历史进程中,在普惠产业、普惠人民的过程中实现技术的迭代演进。 [2019-10-21 14:12]

[刘烈宏]一是指令级开放已成为推动芯片创新的新锐力量,不断加速新型芯片的产生和迭代速度,不断降低芯片成本和开发门槛,为芯片产业整体的生态注入了新的动力。
目前,基于RISC-V处理器、微控制单元、人工智能加速芯片等产品相继问世,要进一步加快完善开源的EDA工具链、IP模块、工艺库等配套能力,为开源产品研发、应用奠定更坚实的产业基础。 [2019-10-21 14:10]

[刘烈宏]本次论坛以“芯态开源:驱动计算架构黄金时代”为主题,相信在座各位来宾将在接下来的交流中相互碰撞、相互启发,在芯片这样一个信息技术的通用基础领域,共同发展新一代更加开放、更加普惠、更有活力的开源技术生态,在全球范围内积极构建芯片产业的命运共同体。借此机会,我谈几点体会。 [2019-10-21 14:07]

[刘烈宏]尊敬的高兴夫副省长、邹鹏副主任,李树深副院长,各位嘉宾、女士们、先生们、朋友们,大家下午好!很高兴和各位相聚乌镇,首先,我谨代表国家互联网信息办公室,对各位嘉宾的到来表示诚挚的欢迎和衷心的感谢!在2015年第二届世界互联网大会上,习近平主席正式提出推进全球互联网治理体系变革的“四项原则”和构建网络空间命运共同体的“五点主张”,为世界互联网的发展提供了中国方案。4年以来,来自中国政府、企业界、学术界的创新力量与全球互联网事业的同道者一同践行这些原则和主张,推动互联网事业始终向普惠世界人民的方向前进。 [2019-10-21 14:05]

[倪光南]首先,有请世界互联网大会的主办单位,中国国家互联网信息办公室刘烈宏副主任致辞。 [2019-10-21 14:02]

[倪光南]为此,在世界互联网大会主办方中国国家互联网信息办公室和浙江省人民政府的支持下,中国科学院联合RISC-V基金会举办“开源芯片论坛”,邀请全球政产学研界杰出代表,共谋开源芯片发展大计,共商开源芯片国际合作机遇,共迎开源芯片发展美好未来。 [2019-10-21 14:01]

[倪光南]近年来,以降低设计门槛为目标,开源处理器芯片有望推动芯片产业新一轮发展。基于开放指令集,以开源处理器设计为核心,通过搭建开源的芯片设计工具链条和开放的芯片开发平台,聚合开源系统软件和应用软件,构建开源芯片生态,正在推动计算架构发展进入黄金时代。 [2019-10-21 14:00]

[倪光南]当今世界,新一轮科技革命和产业变革孕育兴起,以互联网、大数据、云计算等为代表的新一代信息技术迅猛发展,与经济社会深度融合,推动社会生产方式的变革、生产关系的再造、经济结构的重组、生活方式的巨变,为全球新一轮发展注入新动能。新一代信息技术的蓬勃发展无不依赖于处理器芯片所提供的核心计算能力。如果说新一代信息技术是推动社会加速发展的助推器,那么芯片就是这个助推器的驱动引擎。 [2019-10-21 14:00]

[倪光南]尊敬的刘烈宏副主任、高兴夫副省长、邹鹏副主任、李树深副院长、克莉丝塔首席执行官,各位来宾,女士们、先生们、朋友们:下午好!受论坛委托,由我来主持领导致辞环节。我谨代表论坛主、协办方,对各位嘉宾、各位朋友的到来表示诚挚的欢迎。 [2019-10-21 13:59]

[10-21]敬请期待。 [2019-10-20 14:22]