传化集团董事长徐冠巨接受经济之声专访

　　央广网北京8月26日消息 G20召开前夕，传化集团董事长徐冠巨接受经济之声专访，讲述传化集团涉足物流行业的初衷，展望未来三十年传化集团多元化发展。徐冠巨表示，搭建物流平台已经找到盈利点，并不是盲目烧钱。

　　经济之声：G20峰会马上就在杭州召开了，您是杭州人,您的企业也是从杭州成长起来的企业，那么对于这样一个盛大的一个会议的召开，有没有感受到它给杭州或者杭州人带来一些什么样的变化？

　　徐冠巨：现在我们最直观看到的变化，就是杭州的城市化向前推进了五到十年。各个方面工作都整理得非常有调理，政府和百姓之间大家都配合得很好，都以全新的面貌和姿态在迎接G20的召开。

　　经济之声：这次特别节目系列就叫《浙商有话说》，应该说浙江的商业文明绵延千年，在几百年前浙商也是中国形成当时四大商帮之一。也有很多人在探讨浙商这样一个现象，为什么浙商会成功？

　　徐冠巨：我所理解的浙商有很重要的一点，是他们对趋势的把握，对未来发展具有洞察力。比如说全球化，我们认为在中国的企业走向世界的过程中，浙商这个商帮走向世界是比较早的。因为他们看到了全球化这样一个风向标。未来我感觉到全球化还是一个趋势。

　　再过三十年到底还有没有传化

　　传化集团30年前从一口大缸里搅动的液体肥皂起家，如今拥有了传化股份、新安股份两家A股上市公司和一家新三板挂牌企业环特生物。而传化集团董事长徐冠巨一直在思考：传化集团会不会有下一个30年，那会是一个什么样的传化？

　　徐冠巨：通过我们多年来的实践，尤其是过去三五年的实践，我们发现时代在发展变化，世界发展非常快，对于新事物、新技术的发展，我们的敏感度也要加快。这个世界在变，当然变得更加好，我们有没有在变呢？我们适应这种变化还是跟随这种变化，或者是引领这种变化，这对我们来讲是非常重要的。

　　曾经我们著名的企业家也提出来“成功的企业是时代的企业”。我们一直在理解这句话，实际上过去是时代成就了我们，需求性经济这个时代成就了我们，同时也得益于党的改革开放政策。现在情况发生变化了，尤其是年轻人需要尊重。不像我们60后的人员，60后的人可以根据要求服从分配，可以服从。现在年轻人要求的是尊重，尤其是80后、90后。我们也看到，科学技术的发展，比如说信息技术正在改变这个世界，我认为信息技术是人类最伟大的发明之一。

　　信息技术，在世界，比如说在中国就是BAT的事吗？就是服务消费的事吗？对我们生产有没有关系？有人认为对生产和制造关系不大，我们有很多这样的误区。首先时代发生变化了，人们的想法开始有变化了。我想的问题是，代表未来时代世界发展核心的动力是什么？主要的元素是什么？有没有转化成推动实现企业转型升级的要素？我感觉这些思考是非常重要的。推动转型升级方面，我们往往会注意某一个具体的经营行为，具体的产品。大家往往在具体某一个点上面创新。我们在三五年的实践中发现并不如此。要实现转型升级，首先要在文化上面。今年是传化的第30年，传化这样的企业，企业文化的转型和企业经营模式的转型，以及我们组织的转型，和我们企业机制地转型，对我们企业最终实现转型升级非常重要。

　　经济之声：您给我们讲述作为董事长的思考，您讲述了具体怎么样推动这种思考，最后思考的结论是什么？

　　徐冠巨：过去30年有传化，未来还有30年还有传化吗？当然所有传化人都会自豪地说未来30年也会有传化。未来30年怎么有传化？我们转型升级，怎么样转型升级？传化是多元化的企业，我们首先是起步于化工，2000年以后我们进军了物流，也进军了农业，以农业科技园为基础，我们打造以生物技术为核心的萧山科技园。当然我们也有服务于产业的投资金融。大家在这样的大讨论当中，认为以物流为突破口推动传化的转型升级，这一点在全集团形成了共识。

　　具体我们看到物流这个行业是低、小、散、乱、差，它就是生产性服务业低，我们服务制造低，那么制造要发展，没有系统的服务，它要转型升级就难。

　　所以，我们大家集思广益讨论以后，决定传化要通过物流这一点来发力、来作为。一方面掀开传化集团转型升级的序幕，顶破我们传化集团转型升级的天花板。与此同时，我们要有梦想，去引领中国生产性服务业的发展，我们要成为生产性服务业的第一军团。

　　经济之声：从服务业来看，中国消费服务业做得非常好，甚至可以说做到全球领先，凡是涉及到消费服务业这方面的产品也好，技术也好，国外同类产品根本打不过国内企业。但生产服务端，为B端提供的服务，确实没有做得很到位。对此，你怎么看？

　　徐冠巨：很明显服务消费，服务生活的，大家感觉到很方便，互联网和每个人有关，金融也很方便。但是服务生产制造就不是那么回事了。有些数据我们可以一起看一看，我们研究了德国和中国的服务业，德国服务业占GDP的比例70%，生产性服务业约占70%。我们中国是什么样的情况？服务业占据到50.5%，其中生产性服务业我们国家还没有明确的统计数据，但是我知道有一个统计的口径，生产性服务业占服务业的比重大概在30%左右。中国的服务业与德国的服务业的差距是20个点，但是生产性服务业差距是40个点。

　　再比如信息技术的应用，美国信息技术在消费端的应用是6个点，在生产端的应用是7个点，我们中国信息技术在消费端是12个点，在生产端只有1个点，是严重的失衡。现在，德国提出工业4.0，中国提出来中国制造2025。我们今天G20峰会主题是创新。以后这种信息技术、科学技术在中国的应用，对于数字化时代的到来非常重要。我们中国的企业数字化时代已经到来了，但有些企业还是传统的手工作坊。不知道信息技术的应用，这个创新就是狭义化的。

　　我们再讲信息技术，信息技术是最伟大的创造，是重要的核心技术之一，信息产业又是非常大的产业。工业化和信息化的融合，涉及几千万的企业，如今有没有走向数字化？关于创新，我认为创新不一定完全是轰轰烈烈的，不一定完全是前无古人、后无来者的。创新反映在日本、欧美这些发达国家，就是具体到每一个日常的生活用品。我觉得创新相当于油漆工刷油漆、刷地板一样，是一层一层图上去的，越来越好，人家越来越喜欢。轰轰烈烈的创新毕竟是少数，更多还在这里。创新还需要像总书记对我们提出的，要用工匠精神，谋求创新，实现创新，在某一个点上面的改变都是非常好的。

　　我有一次去日本走在农贸市场里，我发现这里都是家庭日用品，我看着都喜欢，杯子有各种各样的造型。过去有人在说，中国的游客到日本去，把马桶盖都背回来，这是对我们创新的启发。

传化集团董事长徐冠巨

　　化工大王的物流梦

　　在传化集团总部的公司展厅里，有一张奇怪的照片——徐冠巨的父亲徐传化、推着一辆二八式自行车、车上绑着三个白色大塑料桶出门，桶里面装的是液体皂。传化集团董事长徐冠巨笑称这是传化集团最早的物流雏形，如今传化的物流已经慢慢长大。

　　经济之声：传化最早做物流，可能当时还是着眼于传统的化工产业，为它做一些服务，做一些延伸。

　　徐冠巨：是有这样的过程。我们现在传化物流在做什么？简单来说，我们是在为中国450万公里的全国互联互通的公路网装软件，我们在做物流的基础设施。我们知道，航空有一个系统网，不仅有航线，还有地面的机场，也有信息系统，也有安全系统，航空实现标准化。因为有这样的系统以后，他可以空管和调动，航空网全程指挥，全网监控。铁路也是这样的，每个城市都有铁轨，每个城市都有车站，也有铁路系统。但是我们的公路就一条路，城市没有服务于公路的物流中心，没有指挥高效的调度监控信息化的系统。与此同时，也没有诚信体系，一不小心货被拉跑了，丢了。

　　日本有日标，欧洲有欧标，都有标准化的，我们这些方面都没有。我们努力致力于为中国的公路网装这样的软件。这方面我们已经努力了16年。现在我们的行动一方面得到各省和各大城市的欢迎、支持。随着供给侧结构性改革越来越深入，会发现物流就是短板，我们把物流效率提上去，就是补短板，就是降成本。这次我非常高兴看到7月20号国务院常务会议克强总理明确提出来互联网+物流，补物流的短板就是国家供给侧结构性改革核心内容之一。

　　经济之声：建这么多的公路港，投这么多信息化建设，我们盈利点哪里，这两年运营下来以后，经营方面的情况怎么样呢？

　　徐冠巨：这个问题问得非常核心，毕竟我们有服务，通过服务，我们还是能够获得一点回报的。一方面国家和各地市继续支持我们，另一方面我们已经开始实现，物流加金融加互联网这样一个商业模式。我们基础设施起来了，互联网起来了，尤其是金融起来了。过去在物流这里面缺少互联网信息化服务，缺少金融服务，供应链组织化程度都是比较低的。随着我们这样系统化打造，我们可以在物流里面，提供物流服务，与此同时，可以在物流服务当中不收费，少收费，但是我们更多给予增值服务。我们让司机减成本的过程当中，让物流提高效率，从中实现我们的价值。我们的商业模式开始走通，我们也在克服互联网企业就是烧钱的印象。我们通过这样的系统推动以后，一方面打造全路网，另外一方面是有盈利的发展。

　　专注于多元化的传化

　　现在的传化集团产业涉及化工、物流、农业和投资等多个领域，然而多元化的发展到底是对是错，传化集团董事长徐冠巨的耳边开始有了杂音。

　　经济之声：在业界一直有一个很有意思的争论，企业到底该多元化还是专注做好一件事情，您怎么样看待这种争论？

　　徐冠巨：我们去看一下日本和欧洲，都已经是百年或者是几百年的一个家族企业，家里就是做一件事情，而且祖祖辈辈做一件事情，越做越好，这种传承我们也要弘扬。

　　我们也看到了，好的企业，走多元化道路的也很多。传化做物流，包括形成多元化格局，是一个自然的过程。以物流为例，会天然需要金融的服务，需要互联网的服务、需要供应链的服务，以及相关很多很多的服务。

　　我认为还是因地制宜，做一件事情不等于专业化，专业化关键是有核心竞争能力。所谓多元化，不是说我什么都做就是多元化。重要的是，做每一件事情，都有核心竞争能力。

　　核心竞争能力是什么呢？我告诉了你，这是我的核心竞争能力，但是一时半会儿你学不来，这就是核心竞争能力。

　　所以多元化和专业化之间，关键是我的多元化有没有核心竞争能力，我的专业化有没有核心竞争能力，这是一个标志。

　　经济之声：我们想知道未来的传化是什么样，五年之后，十年之后，我们还会继续多元展开更多的产业空间吗？还是在既有的产业范围之内把它继续做精做好，做到更高端呢？

　　徐冠巨：传化的多元化是自觉和不自觉形成的过程，当年2000年，我们做多元化还没有条件。我们推动的多元化，是责任感的企业文化推动的多元化，所以一个企业的发展是理念决定的，文化所决定的。原来做化工的，我们觉得化工效益挺好，但是总感觉心里有一点小障碍。随后我们有机会做农业，我觉得做一点对环境，对生态，对农民、对农村有意义的事情。我看到物流，现在我们生产制造未来趋势需要物流，我们需要这样的物流的服务，工商企业深刻理解到了物流不发展对生产的一种影响。我们把这样的司机朋友，把这样夫妻老婆店物流公司全服务好，我想这本身就是应该做的，我们多元化是这样的发展。因为已经有这样的基础。