[主持人]也感谢财经评论员方军，欢迎各位听众朋友继续关注我们的两会高端访谈《企业家说》。 [2014-03-10 21:14]
[李彦宏]谢谢。 [2014-03-10 21:13]
[主持人]就是说您觉得未来互联网这个行业还是会不断的有生机和活力，新生的力量进来，推动这个行业不断的发展。好，非常感谢全国政协委员、百度董事长兼CEO李彦宏先生，做客中央台经济之声《企业家说》，谢谢您。 [2014-03-10 21:13]
[李彦宏]我其实不认可越来越集中这个观点。大家可能看到的是相对来说有十几年运营经验的BAT这三家，但是其实最近几年也起来一些我觉得非常优秀的公司，像小米我们刚才提到了，只有3年多的历史也已经收入过百亿了，京东这个电商也做得非常好，它已经有一年千亿的流水。所以我们看到一代一代的企业家在互联网这个领域找到了他们新的发展机会，我觉得未来也一定是这样的，就是不停的会有新的公司、新的创业者变得非常的成功。
对于BAT，我们可能在各自的领域确实也比较强，市场份额也比较大，但是这些东西我认为都是暂时的，过去比如说微软它在操作系统上也很强，但是随着互联网的到来，大家发现操作系统其实没有那么重要，你可以免费得到。 [2014-03-10 21:12]
[主持人]最后一个问题，刚才其实也提到了，就是现在人们说中国的互联网产业已经不是战国时代了，而是越来越变成三国时代，就是BAT，将来可能这个趋势还会越来越集中。这样的一个集中是好事，还是说原来的战国时代会更具活力？您怎么看这个问题？未来会是一个什么样的方向？ [2014-03-10 21:12]
[李彦宏]这个也没什么狠的，实话实说就好了。他猜得很正确，确实是雷军送给我的。我也很好奇，因为小米确实这几年做得风声水起，它只有3年的历史，这个公司能够做到这么大是很不容易的，也证明了用互联网思维来做很多产业，包括电子制造业都是有非常大的空间的。我作为一个互联网的从业者，研究流行的产品是我的职责。我刚才讲得主流的应用，不管是百度的应用也好，还是市场上大家常用的应用，然后主流的手机都是我研究的对象。 [2014-03-10 21:08]
[主持人]问题比较狠，您来解释一下。 [2014-03-10 21:08]
[听众]您用的这个手机是雷军送的吗？说不定是为了研究产品把？之后百度可能推出自己的移动终端设备吗？ [2014-03-10 21:08]
[主持人]其实大家还很关注Robin用什么手机。两会上被记者拍到了，小米3，所以就引来了这个听众的微信提问，我们来听一下。 [2014-03-10 21:07]
[李彦宏]我手机里头还是有一些应用，一半以上都是百度的应用，因为我是一个工程师出身，特别关注自己的产品。百度自己就有14个装机量超过一亿的应用，所以很多应用，像手机百度、百度贴吧、百度手机助手，它也是一个应用商店性质的东西，还有像百度卫视、手机卫视，就是百度视频、爱奇艺等等，包括百度地图。很多很多应用都非常受消费者的欢迎，而且他们的成长速度也非常非常快。所以我自己经常会去试这些东西，还有大家经常用的这些东西，微博、微信我也都有。 [2014-03-10 21:07]
[方军]说到移动或者说到应用，其实去年Robin开会的时候，大家一个关注点是有一张照片是看你在百度上搜东西。今年红的是Robin的手机，因为手机不能带进直播间，其实我更想知道Robin手机上的应用。 [2014-03-10 21:06]
[李彦宏]跟我想的还是比较吻合的，包括刚才这些收购。为什么去收购91无线呢？91是一个很好的应用商店的模式，应用商店干什么？它就分发这些应用，百度在PC互联网时代主要干的什么事呢？本身是在分发网站，哪一个网站能够满足用户的需求，我就告诉用户说，这个网站有你找的东西，搜索引擎本质上是做这么一个东西，而应用商店本质上是分发应用，这两种结合是天然的，一旦结合起来我们的开发者，为移动做事情的人，不管它是做了一个移动的网站，还是做了一个移动的应用，都是百度这个生态系统能够帮到它的，也可以通过搜索的方式来推广它的服务。
我们收购PPS这些视频的东西，也是觉得网上的这种视频，其实它的发展特别特别快，而且它是一个巨大的烧钱的业务，小的公司其实他们已经没有实力来做了。这种情况下就是给原来的这些投资者，包括他的创业者，一个合理的退出，不仅仅是可以通过上市的渠道，也可以通过收购。所以我看现在坊间有说，现在的创业公司都很嗨，他们觉得要不然收购了，要么就是说未来会被收购。 [2014-03-10 21:06]
[方军]我记得去年在这儿，Robin说过立志于建设互联网的生态系统，这一年来百度的活动是在你理想中互联网生态的搭建吗？
[2014-03-10 21:05]
[主持人]收购了很多这样一些企业，Robin说企业要发展更多要靠内生动力，太明显了，收购PPS之后，百度在发展视频，收购糯米以后，马上今年电商开始撼动传统大佬们的江湖地位。另外还有两项收购是关于移动的，无论是移动安全还是91在线，都是针对这个的。我们也看到百度去年移动的这一块市场，盈利各方面表现非常好。尽管需要内生动力，但是如果能抓一个过来马上用的话其实是更好的。 [2014-03-10 21:05]
[李彦宏]我觉得挺好，这是正常的市场竞争。电商方面，其实对百度来说，我们更看好的是和位置相关的这些服务，尤其是百度买了糯米之后，我们认为团购会是未来生活服务方面一个主流的商业模式，这方面我们投入也非常非常大。先开始只是控股了糯米，后来发现我们要真正使上劲的话，必须要全资拥有它，所以就在最近100%买下糯米。买下之后，我们说OK，消费者要从中受益，这个并购我们完成之后，要让消费者确确实实感受到它的好处。
消费者最认的是什么？就是低价、合理的服务，就是有品质的服务，那么再通过一定程度的市场活动来告诉大家，让更多人知道有这样的服务，大家来尝试下。三七女生节就是我们策划的活动，事实上反映确实非常非常好。过了这么多年妇女节之后，人们对妇女这个词不太喜欢，更喜欢的是女生而不是妇女。 [2014-03-10 20:57]
[主持人]说到电商，百度在去年收购了糯米之后，酝酿了将近半年的时间，在前两天一鸣惊人，果断的出手，搞了三七女生节的活动，把另外一家原本准备在三月八号搞活动的友商好像是有所损失，所以有人说这个百度玩电商，出手是相当的狠，Robin怎么来评价你的部下搞的这次活动？ [2014-03-10 20:57]
[李彦宏]一个是规则和法制，另外一个大家对于新生事物要有一定的容忍。它刚刚出现的时候确实比较混乱，很多时候由于法制不够健全，有些人确实会钻空子，但是这个时间不会太长，大家很快就会发现这个问题，发现问题之后就堵漏洞，这个行业你再看几年一定是很健康的。三五年前大家觉得互联网上买东西都是冒牌货，那现在我们看到有一些好的B2C电商起来之后，大家对它产生了信任感，我在这买的一定是正牌的货，这样的公司越来越多。 [2014-03-10 20:56]
[主持人]还有两个方面，一个是互联网进入电商之后，对于传统的渠道和盈利模式是一种颠覆，我按过去的生产和销售的话可能赚不到钱了，这是刚才Robin说的第一个问题，你要去适应它。其实还有第二个问题，就是现在大量网上购物假货特别多，这个确实对传统制造行业会带来很大的冲击，但是我个人感觉是靠规则、法制来解决这个问题，而不是说因为有了这个问题，那你电商损害实体经济，这是两个不一样的。 [2014-03-10 20:56]
[李彦宏]这种市场当中的竞争和淘汰我认为都是正常的，这个可能对于那些被淘汰的企业来说是一个坏事，但是对整个市场来说是好事。对于零售业来说，我觉得我们的效率是提升了，消费者是受益者，那么给这些电商供货的比如厂商他们应该也是受益者，他们能够更好的卖出去他们的货物。 [2014-03-10 20:51]
[方军]其实我也听到过类似的说法，当年比如说家电大卖场兴起的时候，因为它垄断了渠道，当时的说法叫做压榨制造商，家电大卖场的出现基本上搞跨了家电行业，就剩了几家，包括像格力这种自荐渠道的一些企业存在。当然，现在大家也在说如果电商这个渠道更加兴旺发达的时候，它什么都卖，它有可能搞垮更多的企业，这样一种观点你认为完全是不了解还是什么？ [2014-03-10 20:50]
[李彦宏]我觉得这个很自然，就是人们在不了解一个事情的时候，它自然而然会产生一种恐惧，包括我也是，我不了解什么事情我就会害怕，当我越了解我就不害怕。我们看到互联网进入任何一个领域，它不仅没有损害这个领域，还使得这个领域的运营效率大幅度的提升，尤其是消费者会从中受益。中国互联网这么多年快速的成长，确实起来一大批非常优秀的公司，不仅是在中国范围内有竞争力，有吸引力，在全球范围内比如说排前十的，中国能占好几席，所以这样的一种成就一定背后有它的原因，这个原因就是互联网的思维，互联网公司的治理结构，他们执行的效率我认为比很多很多其他行业都要更好。 [2014-03-10 20:50]
[主持人]老先生说完了，听您的。 [2014-03-10 20:50]
[宗庆后录音]我们这个行业互联网也看不上，因为附加值比较低，分量也比较重，所以互联网觉得不划算。互联网是一种新的形式，也能改变一部分人生产的习惯，但是感觉互联网现在是有点损害实体经济，电商说实话还是虚拟经济，如果把这个价格搞烂了，把信誉搞烂了，把实体经济搞垮的话，它拿什么东西去卖？ [2014-03-10 20:49]
[主持人]我们继续来回顾一下前两天《企业家说》坐在您这个位置上的一些企业家的观点和看法。比如说您刚才谈到，对于传统的产业，互联网必然会带来一个颠覆和改变，比如说现在电商很火，很多传统的零售商业模式都因此发生了很大的变化。但是全国人大代表、娃哈哈董事长宗庆后先生，他发表了自己的担忧，他说如果互联网损害了实体经济，那么今后我们拿什么东西去卖呢？我们来听一下。 [2014-03-10 20:49]
[李彦宏]这个应该是一个市场机制，就是大家谁能赚到钱谁就做。 [2014-03-10 20:38]
[方军]这不是一加一等于二，民营银行对于中小企业是两个不同的概念。 [2014-03-10 20:37]
[李彦宏]对，肯定是这样的，我刚才也讲我们只能是参股去做一些事情，现在还不能独立去办银行。另外，是不是民营银行就一定能够解决中小企业融资难的问题？其实也是一个问号。我觉得这个大家也不要那么乐观，整个金融体系还是非常非常复杂的，水很深。 [2014-03-10 20:37]
[主持人：\]李礼辉先生说这块应该开放，鼓励民资进来，但同时他也说现在牌照不好办。 [2014-03-10 20:37]
[李礼辉录音]因为现在对民营银行的准度还是限制比较多，我们只允许民间资本投资入股银行，但是还没有真正放开民间资本独立办银行。目前来说是比较难拿的。而且我们看到，民营为主的中小企业融资难、融资贵，民间借贷的规模非常大，潜在的风险很大，这是个很大的问题，所以我们需要进一步拓展市场化的融资平台。我觉得要放开民间资本独立办银行，通过市场竞争来促进金融服务的改善，通过市场来优化金融资源的配置，这样我们把民间资本、民间资金高效配置到实体经济特别需要的地方。 [2014-03-10 20:36]
[主持人]我们也注意到这一次两会的总理政府工作报告当中，还有一个提法叫做鼓励民间资本设立中小银行，参股投资这些银行和金融机构，现在关于民资进入银行业也是一个特别热的话题。昨天晚上在您这个位置，中国银行的原行长李礼辉先生做客《企业家说》的时候，谈到了关于民营银行的一个牌照问题，我们来听一下他的观点。 [2014-03-10 20:36]
[李彦宏]我们一定会参与，正在参与。 [2014-03-10 20:33]
[主持人]就是不一定开百度银行，但百度将来一定会玩金融。 [2014-03-10 20:32]
[李彦宏]确切的讲，百度没有想开民营银行，我们是会参与，就是发起。我们希望吧，因为还没有获得批准，我们希望参与发起一个民营银行，我还是觉得互联网的思维对做银行来说会有很明显的帮助。同时，百度在大数据方面积累的这些技术也好、数据也好，未来在银行当中非常可能会起到很正面的作用，我们就是有这样的一个感觉，所以想在这方面做一些尝试。 [2014-03-10 20:32]
[主持人]来自新闻搜狐客户端自媒体直播间的一位网友和您互动提了一个问题，就是关注这个的：听说百度想要开民营银行，百度将来开的这个银行会和传统的银行有什么不一样？ [2014-03-10 20:31]
[李彦宏]我刚才已经讲了，金融是一个非常广泛的概念，它至少包含了基金、证券、保险、银行方方面面，所以百度要想更深层次做一些金融产品的创新，我们是需要相关的执照的。比如说百度理财百发，它就是把百度的用户对接给了现在做得比较好的基金公司，未来我们要想更深层次的整合是需要相关的牌照的，现在很遗憾我们一个牌照也没拿到，所以我们在申请相关的牌照。当然内部的研发对于相关的使用产品也在做，等到我们推出来，或者等到我们有资格推出来的时候大家自然而然就会知道了。 [2014-03-10 20:31]
[主持人]说到互联网金融，我们也看到两会期间您说，百度目前正在申请包括支付在内的多个银行牌照，目前进展的情况怎么样，或者说百度将来在这方面是怎么考虑的？ [2014-03-10 20:30]
[李彦宏]没错是这样的。 [2014-03-10 20:27]
[主持人]就是说，第一，互联网金融会给本身传统的这些金融机构新的机会。第二个就是，它自己要动起来之后，也会发现更多的机会。 [2014-03-10 20:27]
[李彦宏]我认为他们不应该是睡不着觉，他们应该非常兴奋。 [2014-03-10 20:27]
[主持人]有人说互联网金融一来银行家睡不着觉了，看来Robin的观点是说你继续踏实睡。 [2014-03-10 20:26]
[李彦宏]我觉得肯定不是零和游戏。互联网进入任何一个行业，包括进入金融行业都会使得这个行业运营效率大幅度的提升，比如说理财产品，它把银行中间环节给拿掉，直接从互联网公司到了基金，基金的回报是多少，互联网公司就是一分钱不赚全部返给消费者，这样的一种做法一定是效率更高的，也使得这个行业竞争程度更激烈，大家都会想办法提升自己的运营效率。都不说更深层次，就是我利用大数据利用很多统计的东西来改革这个金融产品，仅仅是我把现有的这些比如中间环节稍微拿掉一点，就有很多的利益能够释放出来。 [2014-03-10 20:26]
[主持人]这也带来一个相关的话题，随着互联网金融的发展，对于传统的银行机构来讲，这究竟是一种零和游戏，还是说将来大家有可能会一起来玩这个东西，您的判断是什么？ [2014-03-10 20:25]
[李彦宏]其实这就是互联网在传统行业包括金融行业的体现，你刚才说每天可以看到它的回报，这些回报可能对大多数人来说，钱本身并没有那么重要，它这种信息透明感对你来说是特别特别重要的。而互联网的从业者特别喜欢这样子，就是我一定把所有的信息都呈现给我们的受众，呈现给这些消费者，让他自己感觉到他是没有被欺骗，他是真正掌握所有信息的，他自己是有主动权的，这样的话用户就会更信任你，他更愿意跟你去合作，去买你的东西。 [2014-03-10 20:21]
[方军]我现在拿出手机看，觉得确实挺好玩。 [2014-03-10 20:21]
[主持人]换句话讲，也许它现在不完善，但是它达到了启蒙阶段的作用。就是先把这条线拉出来，以后再往好的方向完善。 [2014-03-10 20:21]
[方军]我觉得现在大家谈论的这些互联网金融，它也有它创新的内容，不是说本身产品的创新，但是它带来的是一种你接受方式的创新，以前有没有理财产品在网上卖？有。保险有没有？也有。有第三方理财的平台在做这些事，但是它跟现在这几家推出来的互联网金融这几个产品完全不同，它就是简单只卖一种产品，你接收和操作的方式变得及其简单。原来你觉得理财是需要在专业人士指导的情况下，甚至是面对面指导的情况才可以进行的，现在我发现一分钟之内我可以做到，我做了一个投资的决定，一分钟我就看到我的收益是什么样的，其实这个创新在于给了大家一个互联网的入口，我觉得这个是核心的创新。 [2014-03-10 20:20]
[主持人]具体的模式目前可能还很难精确给大家描述应该怎么玩，但是应该是把互联网的特性包括大数据在内，和金融产品的一种结合。 [2014-03-10 20:17]
[李彦宏]我举个例子，比如说汽车保险，卖保险的话基本上是根据这个人的属性，你的年龄，有没有结婚，有没有出过事，靠这些来决定你的保费是多少，但是未来的话其实我们可以，举个例子，比如说允许我们这些司机他自己放个摄像头在车里头，让这个摄像头随时拍他开车的状况，那么检测他很长时间开车的习惯之后，我就更知道这个人开车的概率大还是不大，不能说你是26岁开车风险就大，因为你是56岁风险就小，这样的做法是过去你没有大数据、没有很好个性化去观察一些人的时候，只能靠简单的人口分布学的统计规律去做一些事情。未来的话，我觉得保险一定是可以个性化的，对于这个人来说它出什么事的概率是多大，我可以算得非常非常清楚，这样的话你提供的保险产品，就是带有互联网精神的金融产品。 [2014-03-10 20:17]
[李彦宏]我首先觉得现在互联网金融概念炒得有点太热了，这次两会记者问我问题，50%的记者都会问到互联网金融你怎么看。互联网金融我觉得是很大很大的概念，这里面涉及到基金、证券、保险、银行各种各样的领域，我认为都有很多很多可做的东西。就像我刚才讲金融这个东西本身是信息流，所以互联网不要下去，不用到线下，你就可以实现很多很多东西，从这个意义上讲确实有很多可做，但是从金融创新角度的话，现在应该说只是刚刚开始，很多东西大家还没有意识到，还没有感知到，尤其比如说像今年总理政府工作报告他除了提互联网金融也提了大数据这个词，大数据和金融如果结合起来，那可能这里头创新就很多很多了。 [2014-03-10 20:16]
[主持人]全国的听众朋友大家好，欢迎继续收听中央人民广播电台经济之声两会高端访谈《企业家说》，我是徐强。今天做客直播间的是全国政协委员百度董事长兼CEO李彦宏先生。同时还有财经评论员方军共同参与我们的节目。
刚才说到了互联网金融这样一个话题，对目前这些互联网金融产品，我看到有一个评论很有意思，就是说它只是把一些传统的金融产品放到互联网上去卖，这就像什么？像我在网上开个小店卖衣服，我不能说这是互联网服装行业，真正的互联网金融应该是从模式到理念，颠覆性的金融产品和服务。所以我想请教一下Robin怎么看这个问题。你心目当中互联网金融怎么玩是最好的？ [2014-03-10 20:13]
[主持人]换句话说，Robin其实对目前在市面上能够见到的这些互联网金融产品也并不是特别的支持和看好，稍后我们回来听一下Robin委员心中理想的互联网金融应该怎么玩，稍后回来。 [2014-03-10 20:12]
[李彦宏]我不能够对金融产品来做判断，因为我毕竟不是金融方面的专家，我是互联网的企业家。所以站在我的角度来看，我认为任何一个新的行业在它刚刚产生的时候都可能有一定的乱象，有一定的不合理之处，当大家发现这个东西的时候，这个不合理东西的时候，你去想办法改进，做该做的一些监管或者说规范，这些都是没有问题的，但是整个互联网金融的大潮我认为它一定是在朝着一个更加健康、对这个社会更加有利的方向发展，即使是某一个阶段出现了一些不和谐，出现了有风险的产品、服务也好，我觉得都没有问题，相关专家应该想办法怎么来监管。 [2014-03-10 20:10]
[主持人]我接着Robin的话讲，针对目前出现在市面上的互联网金融产品，其实有很多不同观点，有的专家就直接把它称为是金融行业的吸血鬼，它是寄生的产品，它没有带来任何的创新，只不过利用一些规则的漏洞，然后它在中间搞了这么一个东西赚了一些钱而已。其实做互联网的人谈金融，Robin是最有发言权的，因为他当年在美国是给道琼斯做高级顾问的，专门研发金融产品的，那你是否同意目前这些产品是吸血鬼的论断？或者说在你的心目中理想的互联网金融产品应该是什么样的？ [2014-03-10 20:10]
[李彦宏]对，互联网金融我自己当然是非常非常看好了，因为互联网特别适合做金融，金融没有物流、配送这些问题，它完全是信息流就能够实现它应用的功能，所以从这个角度来讲，互联网一定可以在金融领域大显身手。但是另外一个角度，我的理解就是说金融这个行当很特殊，金融的本质实际上是管理风险，而我们这里互联网的从业者，其实对金融产品并不是那么了解，所以我们开始做的话都只是说跟一些金融公司合作，他们来提供产品和服务，我们把这些产品包装得让老百姓更明白，门槛更低一些，用户体验更好一些，或者说中间这些环节给省掉。因为现在我们国家存款的利率是管制的，所以存在一个机会，有些基金其实可以有很高的回报，但是存款不能够跟它很好的对接，这种机会其实不是给互联网的，它就是一个国家在转型、改革的过程当中，自然而然出来的机会被互联网给抓住了。 [2014-03-10 20:07]
[主持人]从提供产品的角度来想。 [2014-03-10 20:05]
[李彦宏]我去尝试了一下，但我最主要还不是从一个用户的角度来看，而是从企业家的角度来看。 [2014-03-10 20:05]
[主持人]今天的两会期间还有一个词也特别热，刚才Robin也提到了，就是互联网金融。我们发现总理的政府工作报告当中首次涉及到了这样的提法，提出要促进互联网金融的健康发展。那说到这个问题之前，先请教一下Robin，你自己有没有买点互联网上的理财产品？ [2014-03-10 20:03]
[主持人：]关键不在于百度想要干什么，关键是得有人去干。 [2014-03-10 20:03]
[方军]大家改革这么多年来，教育啊、医疗啊是两个一直被认为老大难的行业，也许互联网的进入能有一个彻底的改变。 [2014-03-10 20:02]
[李彦宏]这两者没有必然的联系，但是我确实对在线教育非常感兴趣。我刚才也讲，互联网它在深刻地影响我们各个行业，对零售的影响，对金融的影响。下一步其实对涉及国计民生或者说跟老百姓切身利益有最直接关系的，我觉得有两个领域，现在互联网对它的影响还不是特别大，一个是医疗，一个是教育，每个人都跟这个东西特别相关，但是这两个领域，我觉得互联网还没有真正把它的潜力发挥出来，所以我们对在线教育非常非常感兴趣。 [2014-03-10 20:00]
[主持人]很好的提案。但是Robin你开始就说，百度和你本人都是被放在风口浪尖，所以每当你提出一个事，人们都会想：百度想干什么？包括您提到的关于教育的提案，马上又有分析出来了，说百度马上准备布局在线教育了，您觉得这个分析是对的吗？ [2014-03-10 20:00]
[李彦宏]说实话这个提案也跟我当时在阳泉上学的经历有关系，八十年代末期我在阳泉读书的时候，我们那个学校在整个山西省非常好的中学，很多年以后，我从美国回来开始创业，然后再回家乡的时候，我注意到阳泉一中不是像以前那么高的地位了，所以我就问我周边的这些亲戚朋友，我说为什么？他说这几年其实发生了很多事情，你比如说阳泉一中好的老师就都被省会太原那些好的学校给挖去了，那好老师走了，家境比较好的学生也走了，那这个学校自然而然就面临着这个问题，这很不公平。
阳泉还是一个城市，如果是在农村，真的那些有资质、想学习、想努力的学生、孩子，他们就没有一个很好的条件，我觉得就是现在的状况还不如二三十年前，对于我们这些孩子来说在教育上是公平的，这是一个很令人担忧的事情，所以我就提这个。提这个当然也跟互联网有一定关系，互联网思维就是说把什么东西，鸿沟都磨平，所有的人都一样，尤其比如说大数据，包括老师讲课的视频，现在放到网上成本都不是很高，学校做不了，我们可以帮它做，这都没有问题。 [2014-03-10 19:58]
[李彦宏]我觉得是这样的，包括刚才火箭的提案，我是比较往前看的，不是说这个东西今天就立竿见影。但是从一个长远的角度来讲，我认为它是非常有意义的，这个教育的提案也是我希望省会以上城市的中小学他们把优秀的教案，考试的试卷，交付的材料甚至老师讲课的视频，能够共享出来，免费让其他地区的学生能够看到。这件事情说起来容易，我认为做起来也不是那么简单的事儿，不是一年两年能够做成的，它很可能也需要很多年。而省会以下的城市，据我了解很多地方还是能够方便上网的。比如我的家乡阳泉，就不是省会城市，互联网非常普及了，我在那还捐献了在公共场所免费WIFI的这样一个项目，很多地方，医院、火车站、超市大家都可以免费上网，学校里头就更不用说，都可以很方便的上网。 [2014-03-10 19:50]
[主持人]第二个提案涉及的是教育，还是和目前百度的业务并不太直接相关。您的建议是直辖市、省会城市中小学的教案试题等教育资源免费上网，以互联网的资源推进教育均等化。这个建议很好，不过我们现在有第一个的疑问，就是现在城市的学校不说了，但真正需要这些高端优质教育资源的偏远地区的学校，目前还不具备在网络上来看或者共享教育资源的条件。 [2014-03-10 19:49]
[李彦宏]在偶像剧里可以，但是在现实当中说实话没有想过进入太空。 [2014-03-10 19:49]
[方军]我听到另外一个评价，就是Robin要变成来自星星的你。 [2014-03-10 19:48]
[李彦宏]老实讲我还没有想好。你要说完全没有这方面的想法也不是，但是你要说我完全下定决心要做，那还没有。我提这个提案，从相对比较长远的角度来看是国家的创新能力，尤其是在高科技领域的创新能力，不管是百度进入这个领域还是其他的公司，不管是互联网公司也好，还是其他领域公司进入，我认为都会对国家的创新能力有正面的作用，百度进不进现在说实话我回答不了，也许一年以后给大家更好的答案。 [2014-03-10 19:48]
[主持人]我们继续来体现一下互联网怎么改变广播的。现在有一个来自搜狐新闻客户端的自媒体直播间的网友提了这样一个问题：他说看到李先生关于火箭卫星的提案，想问百度是不是想进入这个领域呢？百度准备如何布局呢？还有李彦宏先生您自己是不是有想走上太空的设想呢？ [2014-03-10 19:44]
[李彦宏]我相信航天这个领域大家都很关注，无论是登月也好，各种各样的卫星发射都是大事，全国人民都非常非常关注。在这样一个领域，大家都明白它是一个技术含量非常高的领域，这样的领域如果能够让民营资本进来，我还是非常乐观，进来的话一定会有很多创新出来。我觉得对于整个改革、整个经济的活力和整个国家、民族的创新能力，都是非常非常有益的。 [2014-03-10 19:42]
[方军]是不是说您选择这个火箭或者卫星发射，航天事业其实就像刚才徐强说的是最高精尖的天文技术了，就是我如果在这个领域都可以让民营资本进来，真的是有点标杆性质的开放，那可能其他的就更不在话下了，这样大投入的高精尖都进入的话，真正起到引导性的作用。 [2014-03-10 19:41]
[李彦宏]我觉得我们这一代按照互联网成长起来的企业家，应该对这些模式很熟悉。您刚才讲到好几次都差点倒闭的公司可以说是硕果仅存的航天民营公司，但是对于我们这些人来说，我们总觉得任何一个创业型的公司它99%的概率都会倒闭，都会失败，而那10%甚至1%如果做成的话那就是好的，那创新就出来了。所以我们在做这些创新性的工作的时候一定不要怕失败，甚至有这个预期，我最有可能的结局就是失败。但是有无数的人进来做尝试的话，最终一定会有成功的出来，这个公司经过很多的失败之后最后成功，它已经很幸运了，还有很多公司无数折腾之后最后还是失败了，这个我觉得都很正常。
但是你一旦放开这个领域就会有无数的人进来，大家看到机会会去做各种各样的尝试，这个创新才会出来。我们国家过去30多年高速的成长更多是在靠廉价的劳动力这些体制的改革释放出来这些活力，但是未来我觉得越来越依靠创新的能力。大家在国际市场上真正在争这个东西，我觉得才是一个长治久安的东西，才是让我们觉得说这个国家未来很长一段时间，都是很有希望的状态。 [2014-03-10 19:38]
[主持人]当然也有人认为航天涉及到科技要求的层次实在是太高了，而且投入非常巨大，现在从全球来看，以前的美国包括欧洲航天局，日本、俄罗斯、包括印度，都是用国家的投入来解决航天的问题。而这个Space X应该说是一个特例，而且本身这家公司当时差点做倒闭了，因为它不断在做不断失败，当把所有钱烧光的时候最后一次终于成功了，捞到最后一根稻草了，而且美国本身它的科研实力应该说也是其他国家不好比的，那这个模式拷贝到中国来，也有人对您的建议提出担心，中国的民营企业能玩得起这样的领域吗？ [2014-03-10 19:37]
[李彦宏]相比我们国家的话，还是过去这种体制，整个靠国家的力量在做。我了解一家国企在做这个事情，我不是说他们做得不好，我很为我们国家在航天领域的成就感觉骄傲，但是我同时也需要考虑未来五年、十年甚至更长的时间，我们国家在航天领域的创新能力，或者更广泛的说，整个中国在所有的创新领域我们的能力是不是能够同步的往上提高，而航天显然是高科技行业，是重要的战略性行业，如果我们的创新能力在这方面被美国、被其他国家拉开的话，对于我们中国来说不是一个好事情。所以我提这个东西不是从百度的角度，更是从一个国家创新能力角度来提的。 [2014-03-10 19:25]
[李彦宏]这些东西其实美国开放民营资本进入航天领域之前，我觉得也是很难想象的。你靠NASA一家，靠美国政府拿着纳税人的钱，它不容易做出这些创新，而民营资本一旦进入的话创新就变得非常自然，而且是很多。我们未来还会看到很多这方面的东西。 [2014-03-10 19:25]
[李彦宏]而且它这个理念，比如说火箭，我们过去发一颗卫星上去，火箭就报废了，他说我要让这个火箭再回来，再接着发，我能发十颗卫星，这样成本就降下来了。其实不光有这样一个案例，我还知道美国还有一个创业公司，它的做法是什么呢？你像Space X它是说一个火箭重复利用很多很多次，这个公司它做的是什么呢？一个火箭同时发28颗卫星，那你每个卫星发射成本就下降了。 [2014-03-10 19:24]
[主持人]成为了NASA的供货商，负责给国际空间站运东西。 [2014-03-10 19:24]
[李彦宏]有一定的关系，但是我觉得我提这个提案主要的出发点还是说我不仅仅是百度的创始人，我在两会上我更是一个全国的政协委员，需要很多时候从整个国家的利益来考虑问题。提这个航天领域的这种提案，火箭也好、卫星发射也好，很多人确实感觉比较奇怪，很多人很惊讶，说你怎么会往这个方向去想，但是对于我来说其实某种程度上反映过去一段时间我对我们这个中国创新能力的一个思考，我看到国外的这些同行包括你刚才讲的埃伦·马斯克，他除了做了特斯拉汽车以外，还做了一个公司叫做Space X，他作为一个民营企业家能够在航天领域迅速做出东西来…… [2014-03-10 19:19]
[主持人]说一下今年的两会，今年Robin委员带来了两个提案，都很有意思。我们先来说第一个，鼓励民营企业进入火箭卫星发射等航天领域，提升我国航天产业的国际竞争力。这个事好像跟百度扯不上太大的关系，但是我觉得和一个人是有关系的，就是美国的埃伦·马斯克，您这个建议是不是从他的Space X，还有他的猎鹰系列的成功当中受到这样的启发，有这样的建议呢？ [2014-03-10 19:16]
[方军]百度可以不玩微博、不玩微信，但它可以用自己的方式来玩一些更好的东西。 [2014-03-10 19:16]
[李彦宏]我觉得互联网是一个非常非常大的产业，百度不可能一家什么都做，其实我这个人从性格来讲特别不喜欢就是什么都去做的那种，我非常相信的一个就是专注，我把我自己擅长的东西做好，其他的东西别人做得好我很高兴。整个产业发展很健康，非常有意思，我每天看到很多东西，不管是微博出来也好、微信出来也好，它都是给我们启发，让我们在我们擅长的领域去做得更好，但是你要问我是不是希望微博和微信出在百度，如果出在百度那当然更好，如果没有的话我觉得也完全没问题。就是整个产业快速的发展，它的强大其实我们作为产业当中的一个公司也一定是一个受益者，哪怕是间接的受益者，我觉得对我们都是正向的。 [2014-03-10 19:11]
[李彦宏]这个其实你们是专家，你们天天在跟广播打交道，所以应该更有感觉。我站在互联网的角度来看，广播过去比如它是单向，我们那边听，这边说，那边很难反馈回来，其实互联网是双向的，这些优质的内容如果加上更多的互动的话，我相信一定会更吸引人。也许你通过这种广播的形式实现不了，但是你这些内容的制作也可以放在互联网上，尤其比如说通过手机这些载体来实现，我认为这里头创新的空间一定是非常非常大的。 [2014-03-10 19:09]
[主持人]您在这次两会上提到互联网可以把很多的传统行业推倒重来，用互联网的方法再做一遍。所以我就着您的话头，也提一个我们同行特别感兴趣的问题，你觉得广播推倒了以后它可以怎么重来？ [2014-03-10 19:08]
[李彦宏]这就是我刚才说的，以前我们互联网的从业者是自己一个圈子，互联网公司发展自己的，其他行业发展其他行业的，从去年开始我觉得越来越多的人感觉到他所在的行业其实也受互联网的影响，而且影响越来越明显。我们感知比较明显的比如说零售，比如说现在大家买东西可能很多人都通过网上来购物，金融这次又炒得很热。其实你看一看比如说旅游，比如买机票，我们这些人可能很少去从街边找旅行社去出票，都是从网上，这种变化我觉得在每一个行业都发生，即使没在发生，这些人也会隐隐约约感觉到，如果互联网来了，也许再过半年，再过一年我这个行业会发生彻底的变化。所以大家就开始谈论，其他行业的人开始认真地谈论互联网。 [2014-03-10 19:06]
[方军]今年可能还是有人，不少女性还是在关注Robin本人，但是更多的人是在关心互联网，就像你刚才说，更多的人在关注互联网这一年的变化，大家确实感觉到了所谓的互联网焦虑，我觉得现在每个人都有。 [2014-03-10 19:05]
[主持人]今年反过来了吗？ [2014-03-10 19:03]
[方军]其实刚才徐强你说的这个，咱们三个恍如昨日，一年前我也说Robin要来，我也自己在微博上做过一个征集问题的小活动，今年同样是这样的，在我的微博和朋友圈做一个活动，我发现有个变化，去年我说男性关心的是百度，女性关心的是Robin本人。 [2014-03-10 19:03]
[李彦宏]尤其是媒体特别关注有关的收购行为，这个我觉得很正常，很容易理解，因为大家比如作为业界的人士也好，投资者也好，任何一项大的并购都有可能改变产业的格局，但是对于百度来说，虽然我们过去一年做了不少的收购，花了不少的精力，但我作为CEO的话应该说主要的精力并没有放在收购上，我觉得我们还是需要靠自己的内生动力来成长。这次两会我特别注意总理政府工作报告里讲内生动力，我觉得对于一个国家的健康发展也好，对于一个公司的健康发展也好，我坚定的相信，就是说主要得靠内生动力，并购像外科手术一样，当你来不及靠自主发展的时候，你需要去并购，去买时间、买市场、买技术、买人才，这些都是需要的，都是可以理解的，但是我觉得作为一个企业家来说，千万不能把公司的命运寄托在并购上，并购是一个良好的补充，但不能是企业主要发展的动力。 [2014-03-10 19:01]
[主持人]我听到一个说法说百度去年如果再有第二个关键词应该是收购。我们看到2013年有关媒体评价出了一个2013年互联网的十大收购，百度占了四个，另外阿里也占了四个，当然百度这四个收购也引起了大家的普遍关注，收购了视频的PPS，又收购了移动应用的91无线，到年底的时候下半年又收购了团购糯米，这一系列的收购是特别引人关注的。 [2014-03-10 18:59]
[李彦宏]其实过去一年对于无论是中国还是互联网还是对于百度来说都是非常非常不平凡的一年，就是互联网的大潮不仅在互联网这个领域产生了非常大的影响，其实也在整个国民经济方方面面、各个行业都产生了非常大的影响，对于我们来说其实对于百度来说应该说一直处在一个风口浪尖，百度成立14年左右，我们所处的市场环境不停地在变化，技术互联网相关的技术不停在更新，用户的行为习惯也不停地在变。过去这一年其实如果用一个关键词来形容的话就是移动，移动的大潮势不可当，它在改变一切，改变我们所有用户的行为，改变技术，改变我们的商业模式，改变我们公司运营的方式，所以过去一年感觉有很多很多变化，有很多很多机会，也有很多很多值得期待的东西。 [2014-03-10 18:57]
[主持人]全国的听众朋友大家好，欢迎收听中央人民广播电台经济之声两会高端访谈《企业家说》，我是徐强。今天做客直播间的是全国政协委员、百度董事长兼CEO李彦宏。Robin欢迎您！也欢迎财经评论员方军，一同参加讨论。同时，也欢迎各位听众，添加经济之声微信，获取节目精彩音频，并对嘉宾提问，选中的提问都会获得经济之声提供的精美礼品。同时感谢手机腾讯网的大力支持。对我们这个访谈来说，Robin是老朋友了。去年您做客《企业家说》当时是3月6号，我们特地计算了一下，到今天，期间总共度过了369天，如果让您描述一下这一年多来您的工作和生活，您会用哪些关键词来概括？对百度来说，对整个互联网行业来说，关键说词又是什么？ [2014-03-10 18:56]
[简介]李彦宏，百度公司创始人、董事长兼CEO，全国政协委员、全国工商联副主席。
李彦宏1991年毕业于北京大学信息管理专业，随后前往美国布法罗纽约州立大学完成计算机科学硕士学位。他是现代搜索引擎科技发展的重要奠基人之一及核心专利持有者，他领导百度发展成为全球最大的中文搜索引擎。百度的成功，也使中国成为美国、俄罗斯、和韩国之外，全球仅有的4个拥有搜索引擎核心技术的国家之一。 [2014-03-10 12:42]
[预告]中央人民广播电台经济之声2014两会高端访谈《企业家说》，3月10日19时邀请全国政协委员、百度董事长兼CEO李彦宏做客《企业家说》。央广网将同步进行图文音频直播，敬请关注！想在手机端阅读精彩内容，请关注手机腾讯网。 [2014-03-10 14:00]