主持人：观众朋友们大家好！这里是中央人民广播电台中国广播网教育频道的现场直播节目。我是徐小璐。湖南省历来重视教育，在宋代，其教育发展的就非常兴盛，一千多年来形成了非常好的传统，岳麓书院最具代表性。湖南省更是把今年作为教育改革年。我们今天非常荣幸请来了湖南省的教育厅长——张放平厅长。欢迎您！ 张厅长：您好！
湖南省教育厅厅长 张放平 主持人：大家非常关注您在两会上提出的议案。 张厅长：在这次会议中，我提出了两个建议：一是希望中央财政能加大对中小学校舍安全的投入。因为中央非常关注民生，特别是对中小学校舍安全工程非常关注。这些工程非常的艰巨，而且就我们省的情况来看，资金缺口会非常的大。要按照中央规定的三年内完成的话，资金缺口会非常的大。所以我们希望中央能加大对校舍安全工程的投入，以保证如期的能够完成校舍安全改造工程。 二由于中央对农村中小学的关心，去年开始实施资金补贴制度，受到了广大教职职工和广大学校积极的拥护和支持。但这项工作实施的过程当中对少部分财政有困难的县市区实施起来难度非常的大。据我们大概了解有20%的县很难资金到位。所以我们希望中央加大对这部分贫困地区，特别是财政比较困难的县市区，加大财政支持的力度，使这项政策能够落实到位。 主持人：您的提案都是希望中央财政加大教育投入，是不是跟我们湖南省的具体情况相结合才提出来的？ 张厅长：对。湖南从目前的情况来看，就资金方面面临着三个大的问题。（以上是两个）另外一个就是减轻高校负债的问题。如果这三个方面的问题能够得到中央的支持将对湖南的教育发展起到很大促进作用。 主持人：您能不能给大家大致的介绍下湖南省的教育情况。 张厅长：在两会期间，温总理的报告中教育占了很大的部分，特别提出要优先发展教育，强国必先强教育。这句话非常振奋人心。从我们省的情况来说，强省也必须强教育。在湖南省第九次党代会上就提出了必需建立教育强省。一个方面，人民群众有受教育的需求；另外我认为湖南要实现新兴工业化，要转变发展方式，将需要大量的高素质人才，所以必需先发展教育；第三湖南是一个农业大省、财政强省，同时也是一个人口大省。我们的经济总量在全国排的还是靠前的，但是按照人均收入就排到后面去了。湖南有六千八百万人口，排在全国的第七位，所以人口成为制约湖南发展的一个关键因素。如果把沉重的人口负担转化为人力资源的优势，那么湖南发展的瓶颈就能突破。还是需要教育。现在根据全球经济发展趋势来讲，在后一阶段的产业调整过程当中，资金的流向将呈现“洼地效应”。具体讲就是哪个地方的投资环境好、人力素质高成本低就往那投资。所以湖南要发展，并实现省委提出的“富民强省”的目标，必需首先发展教育，所以提出实施建立教育强省的战略构想。在2008、2009年省里两次高规格的召开了全省教育强省的工作会议。而且在这两年当中所有的县市区都召开了同样的会议，出台了相关的文件，做出了相关的决定。省委出台了三十多个配套文件和政策。这两年的实施情况来看，全省都形成了共识。比如从义务教育的发展来看，在城市化发展过程当中，有一个非常突出的矛盾，城市里的学生太挤。因为农民工进入城市，而农村学校的条件比较差。这个矛盾怎么解决，我们就以义务教育和各个学校的建设为突破口来进行义务教育的发展。我们通过对学校布局进行调整，能够留下的学校大约有一万多所。再通过七、八年的努力，这些学校将都变成合格的学校。就是《纲要》说的标准化学校，就是设备资源都达到一定的标准。从08年这项工作就开始实施了，到09年底我们已经完成了25%的调整。所以通过七、八年的建设，我相信农村学校的面貌将焕然一新。同时在职业教育、高等教育方面我们也出台了一系列的政策和措施，同样也取得了很大的效果。
湖南省教育厅厅长 张放平（左）本台记者 徐建娟（右） 主持人：现在我们对湖南省的教育有了大致的了解。《国家中长期教育发展纲要》中提到教育发展要达到GDP的4%，湖南要建设成为教育强省，那GDP需要达到多少，又将怎么来分配？ 张厅长：国家GDP达到4%，并不是要求每个省都达到4%。因为每个省GDP的增长情况都不一样，所以我们省在建设教育强省的过程当中制定的投入政策是，教育经费在三年的基础上递增20%。连续增长了三年。去年我们省教育的投入是17亿，到今年就达到31亿，所以这个增长幅度是非常大的。全省来讲要求教育支持占整个财政比例的增长一个百分点。去年我们统计大概增加了48亿。 主持人：现在《发展纲要》还在征求意见阶段，但说到2020年要达到基本目标，湖南省有没有底气？有什么样的规划？ 张厅长：我们完全有信心，我们在建设教育强省的过程当中，也制定了教育强省的具体建设规划和时间表。我们建设教育强省的规划和中长期发展规划现在来看是完全吻合的。我们要求到2020年把湖南基本建成教育强省。《发展纲要》的目标是把我国从人口大国转变为人力资源的强国，我们省是建成人力资源强省，目标是基本一致的。 主持人：您对《发展纲要》有什么样的看法和建议？ 张厅长：中央国务院对《教育发展纲要》非常重视，起草前后花了将近两年的时间，广泛的征求了方方面面的意见。《纲要》中充满了改革的思路和思想，如果按照纲要来实施，我们国家的教育将发生很大的变化，成为一个新的增长点。 关键不在于《纲要》写的是不是好，关键还在于实施。我在某种程度上也有种担心。比如说赋予地方的权力，高等教育法里就规定省一级政府有专科的设置权。但教育部要求专业需要注册备案，等于把权限又收回来了。这次纲要中又提出把权力发放给省人民政府，我相信中央国务院是下了很大决心的，温总理连续五次召开座谈会听取意见。我认为这个纲要肯定会被认真的实施，所以我们对纲要的实施还是充满信心的。 主持人：今年是我们湖南省的教育改革年，为什么要定位教育改革年？请您介绍今年的主要工作内容。 张厅长：今年教育部在年度工作会上提出今年是改革年，为什么这样说呢？因为今年是《中长期发展规划纲要》颁布的第一年，《中长期规划纲要》里对国内国际教育都有很多方面的大胆改革和尝试。我们省也要按照《纲要》的要求来全面系统的部署湖南省的教育改革。《纲要》没有颁布的时候，我们省也一直在研究怎么改革。比如高等学校办学水平的评估问题，我们一直在探索用什么样的方式最科学最合理的来评估学校的办学水平。今后政府在根据这个评估的结果来作区别投入，而不是吃大锅饭。还要建立现在大学制度，要向高校下放办学自主权。究竟从哪些方面来建立，要下放哪些权力？我们为此成立了专门的研究小组进行研究和讨论。第三要求各地建立职业教育的立交桥。现在学生读完了中专要上大专很困难，因为职高对口的升学比例只有5%，大专生升本科也是一样。为什么职业教育发展那么艰难了，我认为这也是问题之一。那我们可不可在就业形势好的时候，读完中专就去就业；当就业形势不好了可以再回学校读两年书。我们也想拿出了一些建议，如果国家允许，我们可以先拿出方案进行试验。
湖南省教育厅厅长 张放平（左）本台记者 徐建娟（右） 现在舆论比较关注，说要逐步取消学校实际存在的行政级别，有好多媒体都问我怎么看这个问题。我对这个议题有三个方面的看法：第一我们国家体制是行政主导的体制，这个行政级别不仅仅是教育部门才有，事业单位、企业都存在。首先我想讲明这个行政级别的存在不是教育独有的。 第二，确定学校的行政级别有它有利得一方面，可以提高学校的地位和影响。这个是不容抹杀的。 第三，从长远来讲高等教育和学校的发展还是需要依靠学术的发展，而行政权力在某种层度上制约了学术的发展，所以我们也要准备在教授治校、专家治校，发挥学术委员会的作用等方面大胆去进行尝试和改革，不让行政来主导学校在学术方面的权力。从长远来讲我对《纲要》提出的要求还是非常支持的。 主持人：我这里有这样一个数据，2010年湖南高考的报名人数是41.3万人，按照2009年招生录取的情况来看，今年湖南省高考的录取率将达到80%以上。您觉得将来有没有可能实现“毛遂自荐”上大学？ 张厅长：今年我们预计录取率是比往年高些，主要有两个原因：一是前两年加大初中普职分流的力度，把一部份学生分流去读中等职业学校了；二是复读生减少。因为高考科目的改革使复读学生人数减少。这两个原因导致今年的高考报名人数的减少，根据湖南省的情况来看以后报名人数不会再有这样大幅度下降。这些都是我们以前所设想的，在我们预计范围之内。 上大学是没有问题的，要想上好大学，不是毛遂自荐能上的。大专和一些办学水平低一些的学校，有可能实现毛遂自荐上大学。 主持人：您对教育公平和教育均衡有哪些看法？ 张厅长：我们讲教育公平是社会公平的起点，教育的公平主要体现在几个方面：首先义务教育要让学生享受到相对均衡的教育资源，也就是说学校的教育资源不能差距太大。教育部通过均衡发展、学校的标准化建设工程，会大大的缩小这个差距。 高考是最难的，我的看法是如果没有更好的方式能够替代高考的话，那盲目的取消高考是不大可行的。今后来讲，按照《中长期发展纲要规划》设想来看，高考式的多样化和录取的多样化将会打破现在的这种局面。比如说各个省来组织高职高专的考试，也可以依据高职高专考试的成绩作为部分录取的依据。从应试教育来讲高考的改革将取得很大突破。
本台记者 徐建娟（左） 湖南教育厅长 张放平（中） 主持人：您对义务教育的择校热有哪些看法？ 张厅长：我认为义务教育的择校热的现象主要在大的城市比较严重，这是一个困扰教育的一个难题。作为家长来讲他想选择好的教育资源，他宁可花钱。但从目前的状况来看我认为还没有找到更好的办法。国外为什么能抵制的那么好呢？因为国外教育资源比较好的是私立学校，它的收费是比较高的，可以根据家庭情况自愿选择学校。如果说义务教育，公办的学校教育资源都是非常均衡的话，选任何一所学校都是差不多的。但目前我们国家的现状还不能做到这样，所以我们一要规范中小学收费行为；二要把义务教育学校的师资力量做到均匀。像北京，我个人认为学校之间的条件差别不是太大；那学校缺什么，缺得是老师。把一个区域内师资力量相对均衡，或者有序的流动使每个学校的师资水平大体差不多。那家长再择校就没有必要了。 主持人：您对学生课后辅导有什么样的看法？ 张厅长：现在学校有一个两难的选择，我们省为了减轻学生的负担连续下发文件规范学校的办学行为。在规定课时之外任何学校都不允许补课，对老师利用课余时间对本校学生进行补课将进行处罚。但家长都有个心理，害怕自己的孩子落后。而家长们的这种心态被某些社会机构看出来，这样各种各样的辅导班就出现了。对于这方面我们只能作更多的引导，作为教育主管部门不能对家长做规定。 主持人：再请您给我们介绍下未来几年湖南教育发展的规划。 张厅长：我们正在实施教育强省的建设，总体目标我们计划到2015年初步建成教育强省，2020年基本建成教育强省，对国际国内教育都提出了具体的目标和要求。《中长期发展纲要》颁布之后，我们正在将本省的发展规划和国家教育发展规划相衔接，进一步细化。湖南教育未来几年发展前景是非常美好的。 主持人：我相信湖南省明天会更加美好。电脑旁的您如果还有什么问题想与张厅长进行沟通和交流，节目之后您可以在BBS上进行留言，张厅长都会跟您一一解答。再次感谢张厅长的到来！我们下次节目再见。 |
