央广网财经北京3月5日消息十二届全国人大二次会议今天上午开幕，李克强总理将做本届政府的第一次政府工作报告。大政府变小政府，简政放权该把“权”放哪儿？有没有放到位？负面清单管理制度与“法治经济”思维会为改革提供哪些推动力？今天经济之声特别制作两会专栏节目《三人两会》，主持人王冠、财经评论员叶檀、华夏时报总编辑水皮圆桌对话的形式解读两会，共议改革热点，为我们带来他们的改革期待。

　　王冠：《三人两会》今天进入到第三天，对于整个两会来说，今天也是最关键的一天，我们即将看到十二届全国人大二次会议开幕，今天全球都非常期待李克强总理的政府工作报告，今年的政府工作报告应该有很多的特殊性，最重要的一点就是去年十八届三中全会之后，我们看到了深化改革的若干决定，之后看今年的政府工作报告会有一个什么样的变化？大家会有一个什么样的期待？另外这也是李克强总理第一次以总理的身份为带来政府工作报告。首先来梳理一下，叶檀你最期待的是什么？

　　叶檀：从去年开始一直在说改革，因为无论是经济发展还是环保，所有的东西全都牵涉到改革两个字，比如房价是高是低，新股怎么弄？这些都属于改革的范畴。

　　水皮：如果仅仅从克强总理报告的角度讲，我希望这个报告能够给我们带来耳目一新的感觉。简单具体来说，因为三中全会很多东西已经非常具体，60多条是给大家带来惊喜的。我想政府工作报告是否应该更实在一点？我希望政府工作报告有温度，就是大家一看，这和我们的语言系统是一样的，想的都是一样的，用不着去翻译。

　　王冠：实际上本届领导班子的配置，似乎通俗成为了一个很鲜明的特点。包括习近平第一次以总书记身份讲话的时候，讲到了打铁还需自身硬，非常的生动，李克强总理也说触动利益比触动灵魂还要难，大家都会觉得这其实也是谈到了改革的阻力。那么从经济之声的和《三人两会》的角度看，更多的集中在经济领域，克强总理说，连续两年都是7.7百分点的GDP增长，我们要减速，要转型，也要保下限。在这种情况下就要破局，要找到新抓手，这个关键词是什么呢？

　　水皮：我写了4个字，就是简政放权。就是把属于市场主体的自主权交给市场，政府就可以大规模的精简，由现在无所不能的大政服务变成一个小政服务。

　　叶檀：我的两个字是绩效。听着像是对于公司的考核，其实是接下水皮的话，现在简政放权，它到底放在哪里？到年底需要有绩效考核，考核它有没有放到位？有没有真的放，这是需要绩效的。规制改革以后才能为第二年的改变提供一个模板，不然第二年往哪改，我还是不知道。

　　王冠：到我这儿我就更偷懒了，我写了一个字，公。实际上在今年新年的时候，习近平主席的新年讲话特别谈到了改革总目标就是要给大家更多的公平和正义，这本身也是我们非常期待的。一切的发展都是为了有更多的公平和正义，这代表了社会和国家的准则。而从经济的改革角度讲，中国经济发展到这一块，传统的公有制经济和三中全会所决定的市场在资源配置中起决定性作用，公和非公之间该怎么平衡？该怎么步调一致？这都是今年我们对政府工作报告，对今年两会特别期待的。那么接下来再请大家看一看，这是一张加油票，这个加油票我想换成另外一个关键词，动力，经济是一切的重中之重，接下来我们的油应该是什么？面对之前的讨论的雾霾，之前讨论的转型和产业结构的调整，油加的应该是什么油？动力应该从哪来？

　　叶檀：负面清单管理制度，不只是今年两会，甚至是后年、大后年，都要做的两件事情。第一就是简政放权，信息负面清单管理，就是法无禁止即为许可，法律没有禁止，当然可以做，这是一个理念上的彻底更新。而以前都是我允许你做你才做，我不允许你做你根本动也不要动，所以到最后，还是没有管好。第二，是最近法制经济的问题。其实我说到绩效考核，就是法制经济的问题。法律到底在哪里？法律的尊严到底表现在什么地方？如果法律没有执行力，假设卖个煎饼就有人来管你，我在许可的地方卖，有人来管你，这个时候如果不执行，我照样管你，那这时候法制经济体现在什么地方？这些都是和法制经济相对应的，如果要把那些全部都抛弃掉，就必须有新的东西来代替它，不能光是抛弃，需要一个法制的东西来代替它。

　　王冠：既是给经济保驾护航也是一个松绑的过程。

　　水皮：其实她说法制是说到点子上去了，为什么美国社会创新不断，中国社会很难有创新思维？因为创新意味着突破，所以法制理念就不一样，所以这是和三中全会提出现代国家治理模式是紧密相连的。

　　叶檀：其实有一个东西上次去查了中编办才知道，国家级旅游城市也要国土资源部来授权，就是如果是个旅游城市也要经过授权。

　　水皮：没有意义的，为什么原来要授权？因为那么多的部门在那里，人家总要干活，所以政府部门越多越成为社会生产力发展的束缚，成为一种反动的力量，这个反动是反对活动的力量，是活力的反面意思。所以，为什么政府改革非常重要，可以把它看成政治体制改革的一部分，也可以把它看成经济体制改革的一部分。

　　王冠：实际上现在改革走到了一个深水区之后，大家期待的已经并不仅仅是经济增长点那么简单，更多的是体制的突破。去年5月份，克强总理在《金融时报》上发表文章主题就是“创新是我们永远要高扬的旗帜”，特别谈到了改革本身就是最大的红利。对于即将开始的今年十二届全国人大二次会议，克强总理会拿出一份什么样的政府报告？关于改革又会有什么样的突破？形成什么样的共识？稍候经济之声从9点开始为大家全程直播，还会随时做更为深入的解读，今天有大会要开，《三人两会》就提前散会了，明天见。