节目回放

    竹：各位好，欢迎收听由中央人民广播电台银河台与搜狐新闻联合制作播出的《主题播会》。我是主持人竹子。

    春：大家好，我是春天。

    竹：最近网上有个引发激烈争论的帖子，我看完后心情挺沉重的。这个帖子题目叫《不要与乡下人谈婚论嫁！》，里面列举了种种农村居民不能和城里人相比的条件，比如说嫁给农村出身的小伙子，就要考虑到他的父母没有养老保险、医疗保险，就算有也没多少钱，所以总结下来，经济生活完全要靠自己，还要支出很多费用来给男方家庭，十几年，几十年下来肯定受不了。

    春：这个帖子题目太偏激了，一下子就把城里人和乡下人放在了两个对立面。竹子刚才提到的例子，确实也说到了农村发展中遇到的困难和问题，比如农村医保、养老保险，当然还有其他的。但是不该把矛盾扩大化，不该带着这种歧视性的语气谈论农村和农民。

    竹：说到农民，不得不说到其中一个群体——农民工。今年是中国改革开放三十年，我国这些年来经济高速发展，外汇储备由很少变为世界第一，这里面谁的贡献最大？就是农民工。他们拿很低的工资，在这种廉价劳动力保障下的中国商品，才轰开了发达国家的贸易壁垒。

    春：所以说，为了城市改革，农民做出了贡献，也做出了牺牲。可是，现在城市和乡村之间的差距还是有越拉越大的趋势。

    竹：今天我们要讨论的话题就是缩小城乡差距、消除歧视。

    春：有一个农民工兄弟实话实说：从我出来打工的第一天开始，我就下定决心要把根留在城市。我这辈子打死也不会再当农民，当然也不会再回到农村去。我们村太穷，和城里的差距实在是太大了，没有电影院，没有网吧，没有超市，连电视也只能收到很少几个台，谁愿意待在那种地方啊！

    竹：可以看出来，现在城乡差距的基础问题就是贫富差距，农村居民收入不高。国家统计局发布的公报显示，2007年全年农村居民人均纯收入4140元，城镇居民人均可支配收入是13786元，尽管农产品价格上升较快，但是城市居民的收入增长仍快于农民，即农民从农产品价格上升获得的好处不明显，城乡收入差距继续扩大，达到3.32∶1。

    春：著名经济学家林毅夫说过，要缩小贫富差距，就要让穷人的收入增长快于富人的收入增长。同样，要分享到经济增长的好处，就要让农民的收入增长快于城市居民的收入增长。而现在，与城镇居民相比，无论是收入水平还是收入的增长幅度，农村居民都有很大差距。

    竹：现在城市发展得很快，也在考虑反哺农业，回报农民，扶持农村。需要有很多措施并举，一是中央真正加大农村投入力度，解决农村发展中的资金和技术问题；二是研究制定新的农业产业及相关政策，让农民切实从农业生产、农村经济中获益；三是改革农村土地制度，还地权与农民，让农民拥有土地收益权增益权；四是在农村大力推广社会保障制度，让农民也病有所医老有所养，共享社会公共福利事业。

    春：总之，农民必须真正分享到经济增长的好处，才能真正缩小贫富差距。我们来听听中央台记者张小艳采访到的安徽代表刘瑞莲的录音吧。

    竹：那些最受歧视冲击的农民工群体，他们身在城市，却无法获得和城市居民同等的合法地位，平等就业、权益维护、社会保障、个人发展等诸多“拦路虎”仍然在他们面前。我国现在的城乡分割的二元社会和户籍制度，使他们即使不再像农民，也难以摆脱农民的身份。因此，推进户籍制度改革，给农民工和城里人相同的身份和待遇，也是消除歧视，实现社会公平的一项措施。

    春：户籍改革势在必行，但是要防止大家理解谬误，户籍制度的弊病不是在于户口或户口分类本身，户籍制度之害在于户籍之上、户籍之外。户口本身并没有是非对错可言——因为户口仅仅以登记备案的形式而存在。对人口、住户的统计与分类，从古到今，各国皆有。有是非对错的，是户口的自由变动有什么限制以及如何限制，户口之上附加了什么权益与义务，利用户口是否造成了社会歧视和不公平。

    竹：对的，归根结底，户籍改革的方向是取消一切形式的户口歧视，能够使新出台的任何法规、政策不再以户口来区分权益，不再在就业、社保、住房等新的改革中以户口作为一种限制或优惠的条件。

    春：我们期待今年的全国两会能给缩小城乡收入差距和户籍制度改革“开方抓药”，并取得很好的“疗效”。

    竹：好了，今天的节目内容就是这样。感谢搜狐新闻大力支持。

    春：我代表搜狐新闻的责编塔立那感谢您收听今天的节目，明天主题播会再见。

    竹：再见。